Depois de uma “análise” a quente no dia do anúncio da
candidatura, volto a dar relevância a João Noronha Lopes.
Além disso deixo 2 “avisos” sobre o texto: 1) este texto foi feito com
base em tweets e respostas por esse motivo poderão existir alguns erros
gramaticais e temas repetidos; 2) quem vier com bocas de “mete nojo” (classificação minha, critério meu e quem não estiver satisfeito com uma ou outra, escusa de manifestar o seu desagrado) nem será
publicado!
Qualidade candidato
Como disse logo no dia, percebe-se que esta candidatura é
forte e merece ser respeitada, mas contínuo a achar que uma boa parte dos seus
seguidores não a apoiam pelo Benfica, mas sim porque é contra o Vieira... no
meu entender é um princípio errado.
Se JNL nos lesse e me permitisse um conselho... “Faça uma
campanha assente nos seus méritos e das suas propostas e não nas frases feitas
anti LFV. Para isso já há candidatos... A forma de ganhar é chegar a todos e
não apenas aqueles que nunca votarão em LFV.”
Os argumentos anti LFV já estão comprovados que não chegam a
lado nenhum. Se alguém que tem condições para usar bons argumentos e opta por
usar maus argumentos perde por culpa própria. Atenção... Eu acho que vai perder
de uma forma ou outra... Mas pode "ganhar" apesar de perder ou pode perder
á RGS.
O vieirista sou eu (dizem os idiotas, podem ficar ofendidos
à vontade porque se o pensam são idiotas, é apenas uma constatação não é
ofensa)... E eu faço melhor promoção do candidato do que os futuros votantes!
JNL é o sócio 5001(?) do Benfica. Fez parte do grupo de
sócios que se juntou para tirar JVA do poder...
É um reconhecido gestor. Como empresa que o Benfica é
precisa de gente capaz de a gerir (a alguns, agora, começa a dar-lhes jeito
reconhecer).
Percebe de futebol? Não sei... mas o importante é a
competência de quem assumir as funções!
Vai ser comido pelos rivais? E agora não somos?
Reconheceu méritos ao LFV e isso
foi um dos pontos que salientou na apresentação, na mesma falou nas razões
porque está a concorrer e são razões válidas. Revejam pf um texto que fiz à
cerca de um ano onde referi que reconhecer os méritos seria do mais importante
na oposição...
JNL como alguém comentou no blog "caga" currículo!
É inatacável. Ninguém que vote em Lfv por "medo" terá medo de JNL.
Nada disto significa que vá ganhar... Mas que é a melhor alternativa que alguma
vez apareceu? Inegável.
A capacidade do candidato nota-se até na excelente resposta
sobre JJ... JJ será o treinador de qualquer presidente. Ponto! A resposta: "Jorge
Jesus quando saiu teve comportamentos dos quais não gostei. Deve uma explicação
aos Benfiquistas. É um grande treinador. É o treinador do Benfica e é o meu
treinador. Só não entendo como é o treinador de Luís Filipe Vieira depois do
que foi dito". Positiva, não confrontacional com JJ mas explorando a
possível incoerência de LFV.
Desta vez, está aí um candidato que não tem "pontas
soltas" para os principais spins vieiristas...
Onde é que andava esta gente quando o Benfica não era um
clube apetecível? JNL esteve na luta.
São uns aventureiros... Não pega neste!
Esta candidatura matou completamente esse tipo de
argumentos... o fantasma de JVA acabou.
Mas conforme o fantasma de JVA acabou, também acabou a treta do "em 6M ninguém serve... vocês
querem é o rei sol"... que era utilizada para impingir qualquer um que não
LFV finalmente descobriu alguém que realmente parece servir... e cá estão os
benfiquistas abertos a ouvir! Sempre estiveram... não ouvem é “qualquer bêbado
do café”.
Um exemplo desta lógica é Bagão Félix, até aqui alguém que
era sempre apontado como o “credível” desejado mas que sempre esteve com LFV e
agora parece um homem dividido, entre o reconhecimento que tem por LFV e a
noção de que o clube precisa de algo novo (um texto nosso sobre isto: Link).
É a cativar este tipo de sócio que Noronha pode ganhar as
eleições.
Acho é que o JNL vai fazer muita gente pensar que, se acha
que é preciso uma mudança, o clube já não cai numas mãos desabilitadas!
Se os apoiantes cegos o levarem a ir pelo caminho de
fidelizar 10% e não de alargar aos outros 90%... Perde! O pior que podem fazer
a JNL é seguir os argumentos RGS/FJM... um candidato que pode chegar a muitos
benfiquistas não pode preferir a trincheira anti Vieira. E vão os anti-LFV a
chorar pelas desculpas do costume embora a culpa seja deles próprios e da sua radicalização!
Uma promessa que como já escrevi diversas vezes a mim não me
agrada minimamente é a limitação de mandatos... "Ninguém é
insubstituível"? Claro! Mas tal não significa que tenha de
obrigatoriamente ser substituído. E se JNL ganhar é a demonstração prática que
é possível vencer um incumbente e que a limitação de mandatos não faz sentido
(não torna o oposto verdade).
As eleições
Quando criticava palavras de RGS era sempre
contra-argumentado com... para LFV não criticas as palavras. Além de ser
mentira (quantas vezes critiquei as demagogias europeias), para mim, os
candidatos são avaliados pelo que dizem (projecto) e pelo currículo etc... enquanto
LFV não interessa o currículo pré Benfica nem o que diz porque o que é avaliado
são os 17 anos, em especial os últimos 4. Ninguém vai votar em Lfv por um
manifesto! Ou aprova a "obra" ou não...
Nestas eleições, penso que há um monte de gente que, pode o Benfica
acabar ou pode o Benfica ser campeão europeu eterno que nunca deixariam de ser
a favor ou contra LFV. Penso também que
há muita gente que vota em LFV vs RGS porque apesar de achar que o Benfica
precisa de uma mudança não confia em RGS... votos que dependem mais do
candidato de oposição do que de resultados de início de época... Com JNL é
mesmo uma questão de satisfação com Lfv sabendo que do outro lado há alguém que
dá garantias (o que não acontecia). Eu, até acho que esses são a maioria! Os
reconhecidos mas não cegos a favor ou contra.
Se JNL juntar os anti LFV mais esses... Pode ter hipótese. Não
pode é "alienar" as pessoas que votam LFV e lhe reconhecem imenso
mérito mas não fecham portas a uma mudança desde que não seja para um
"RGS".
No entanto se me pedissem para apostar... Mesmo que o
Benfica não entre na LC... Apostaria na vitória de LFV!
De qualquer forma, estas eleições tornaram-se mais
importantes devido a existir uma alternativa válida... Ganhe quem ganhar, com
este candidato sério (e não com RGSs) o nível só pode subir... O Presidente
nunca foi verdadeiramente ameaçado nas urnas e caso ganhe, duvido que seja
igual a outros anos... vão ser 4 anos a
saber que desta vez há alternativa... tal como acontece com os jogadores, uma
alternativa a sério é positivo. É importante para darmos definitivamente o
salto qualitativo.
Apoios
A congregação de apoios anti LFV é útil para
"matar" as outras candidaturas... Mas não ganha 1 voto a LFV.
3 destaques...
RAP. Alguém conhece algum apoiante de LFV que mude de
sentido de voto pela opinião de RAP? Estou mesmo a imaginar alguém que vota LFV
a descobrir que RAP não vota LFV (descobriu em 2020 porque esteve em Marte) e a
mudar o seu voto. Ninguém vai deixar de LFV por RAP apoiar outro candidato. Por
exemplo... (Tirando a questão política, que não é nem será tema aqui!) André
Ventura faria mais "mossa"... Alguém que sempre apoiou LFV.
Neste momento, voto LFV mas estou completamente disponível
para ser convencido por JNL... Se o caminho dos apoiantes de JNL for o caminho
"RGS"... I’m out. Neste caso... Vale mais eu (ou outro como eu) mudar de
opinião do que o voto do RAP... Porque o voto de RAP nunca iria para LFV! Se os
cegos anti vieiristas alienarem os apoiantes de LFV... JNL não ganha! Não é aí
que está a vitória...
Adão e Silva e Vasco Mendonça. Benfiquistas ainda mais
mansos e sempre á procura de um certificado de virtude passado pelos dragartos!
Aliás... Na sequência de 5m de dia seguinte que vi há uns tempos escrevi sobre
esse tipo de benfiquistas... Os benfiquistas auto penitentes para obter a
aprovação dos dragartos! Sempre a mandar bocas ao Benfica, sempre a chicotear o
Benfica para ter a aprovação dos dragartos.
Inspirado directamente num deles escrevi (Link): “São os
primeiros a auto flagelar-se e a pedir desculpa por crimes imaginários
futuros... Para ver se do outro lado lhes passam um certificado de
"isenção". (...) Iniciam sempre com um "pedido de
desculpas prévio" ("Todos são maus"... "Todos isto" ou
"todos aquilo"...) para tentar obter um certificado de elevação moral
passado por hipócritas que vão sempre ou acusar o Benfica ou generalizar…
Passam o tempo a expiar pecados para tentar que hipócritas "lhes"
reconheçam "legitimidade moral" para criticar. (...) Os
dragartos adoram estes benfiquistas expiadores de pecados próprios e muito
auto-conscientes... Passam o tempo a defender-se das críticas dos outros em vez
de expor o que os dragartos fazem!“
Entretanto lista de apoios começa a ficar... Estranha? Até
BdC defende RAP por apoiar JNL... e já chega ao cumulo de haver benfiquistas
que defendem BdC porque também é contra LFV. Estes apoios, a mim... Afastam-me! São
“benfiquistas” como estes que me fazem manter o meu apoio a Lfv... Espero que o
clube nunca caia nas mãos de alguém com que alguma gente se identifique!
Os Anti lfv
Continuam a dar pena! Têm a possibilidade de apoiar um
excelente candidato pelos seus méritos... Mas não ultrapassam o complexo anti!
E são tão demasiado ignorantes que nem percebem isso.
Quando tens um candidato Ferrari mas continuas a usar os
argumentos Fiat Uno!
Aparece um candidato com nível, que não é apenas anti (como
todos os que foram apoiando até agora), continuam iguais... "Discordas de
mim és pago!"
Eu, o “vieirista” reconheço esses méritos todos... se fosse votar nele era pelos méritos que votava.
Uma excelente candidatura com imensos méritos... e quais são
os motivos para votarem nele? Ser oposição a LFV! Não enumeram nem 1 razão para votar em JNL...
Apenas motivos para não votar em LFV. São coisas diferentes. A existência anti
não lhes permite compreender tal...
Os radicais anti LFV ainda vão estragar... “ai as casas”,
“ai os velhos”, etc... Se não saírem disso... Vão continuar apenas a ter
desculpas.
RGS
Com o surgimento desta candidatura, fica claro que as nossas críticas ao RGS sempre foram justas... Mas como era a única oposição, muita
gente passou um ano a defender o indefensável e a acusar-nos de tudo e mais alguma coisa.
Diz muito de quem votaria em RGS... Preferiam ver o Benfica
perder tudo hoje (porque para RGS vencer o Benfica precisaria de cair
muiiiiiiiiiiiiito) e no futuro (com as ideias de RGS seria um futuro difícil) só
para tirar de lá o ódio de estimação. Diz muito do benfiquismo.
A lógica “a prioridade não é uma boa alternativa mas tirar
de lá o Vieira"... Pelo menos reconhece... O Benfica que sa fodx o meu ódio pessoal é superior a isso.
Sobre a possibilidade de JNL se juntar com RGS, questão
imediatamente colocada... Se JNL faz isso... Mata a candidatura. Se tal
acontecesse significaria que seriam apenas anti LFV com nível diferente...
RGS se quiser ajudar JNL a vencer LFV... Sai e não apoia
JNL... Os seus poucos votantes percebem a mensagem... E ao não apoiar não
impede gente que não pode com RGS de votar JNL. RGS é um apoio tóxico.
Termino, como comecei... espero que surja um excelente debate! JNL merece respeito, especialmente dos apoiantes.
No Facebook em https://www.facebook.com/universobenfiquista
No Twitter em https://twitter.com/UnivBenfiquista
Entrando...
ckf · há 244 semanas
JorgeSilva 52p · há 244 semanas
Parece que os NN apoiam o JNL, este é um ponto que a ser verdade também merece destaque e análise. A meu ver se foi prometido algo, está a ir no mau caminho.
Outra coisa que me faz confusão são os elogios de BdC e do Porco Canal à candidata de JNL.
Até Outubro temos tempo de avaliar os projectos e as movimentações, sem tirar conclusões precipitadas e sem ofender ninguém.
nunorcduarte 40p · há 244 semanas
Outra coisa que me da alguma garantia com esta candidatura indiretamente tem a ver com o Vieira, a contratacao de JJ alguem que acho que vai fazer um grande trabalho porque vai ter ferramentas, deixa-me completamente descansado no caso do JNL ser eleito.
Fernandes · há 244 semanas
RAP: Já votou em Vieira, grande benfiquista. Inteligente. esclarecido, sério.
Tinoco Faria: Trabalhou com Noronha Lopes no momento mais difícil da história do Benfica. Ex presidente da MAG de Vieira. Tudo dito.
Pedro Adão e Silva. benfiquista interessado, esclarecido, e extremamente moderado.
Pedro Ribeiro: grande benfiquista, extremamente moderado nas suas opiniões.
Raquel Vaz Pinto: professora universitária com enorme conhecimento do fenómeno desportivo português. Escreveu o livro: "Para Lá do Relvado, o que podemos aprender com o futebol." É a definição de moderação.
António-Pedro Vasconcelos: grande defensor de Jorge Jesus... não deixou que isso influenciasse o seu raciocínio. Imensas décadas de benfiquismo independente, foi um vocal apoiante de Vieira em 2012.
Isto é a base de apoio da lista, estes são os adeptos com quem Noronha Lopes de identifica, e não meia dúzia de tweets. Como se vê, como é inegável, uma base de apoio extremamente esclarecida, de benfiquismo desinteressado e ultra-MODERADA.
A ideia que Noronha Lopes é responsável pelo que dizem os seus apoiantes não faz qualquer sentido. Vieira é responsável por toda a porcaria que sai da boca de quem o apoia? Há aí uma profunda incoerência na opinião, mas tudo bem.
Indo ao que realmente interessa, que são as ideias, Vieira é a prova viva que os mandatos devem ser limitados... Após 17 anos aperta o pescoço a um sócio, perante 1000 pessoas e... nada acontece. A modernização do clube está totalmente estagnada, os sócios são cada vez mais ignorados, o projecto é cada vez mais focado nos interesses de Vieira. Isto acontece com Vieira e qualquer outra pessoa. O poder corrompe. Corrompe muito. Todos os portugueses sabem o porquê de existir uma limitação de mandatos no municípios! Não compreender algo tão simples...
Em todo o planeta esse mecanismo de protecção das instituições é usado, porque funciona. O facto de Noronha Lopes o defender revela a sua visão modernista e uma grande honestidade intelectual, pois fácil seria ficar calado para evitar ter de explicar mil vezes algo que devia ser óbvio para todos.
Gus · há 244 semanas
Quando é tentada uma OPA para dar 30M€ aos amigos e a ele mesmo (no futuro), quando a renda de um espaço junto ao estádio reduz 90% de uma empresa "externa" para uma detida pelo próprio, eu consigo entender quem quer, acima de tudo, tirar de lá Vieira.
José Albuquerque · há 244 semanas
Obrigado por este teu texto. Bravo!
Viva o Benfica!
BenfiquistaPrimário · há 244 semanas
Sou anti-Vieira, sobretudo por este último mandato, mas nunca ao ponto de votar em RGS.
Agora sim, tudo indica que tenho candidato. Venha a lista e o programa!
Chakra_Indigo 84p · há 244 semanas
Declaração de interesse- não votarei em Vieira, nem em RGS, nem que fossem os únicos candidatos.
não considero nesta disputa BCC, não cumpre os requisitos dos Estatutos do Benfica.
Gostei deste texto, porque está bastante fundamentado, mas parte de vários vieses de percepção, que invalidam algumas teses. Não vou dissertar sobre isso, é evidente que quem percepciona algo como um facto em vez de uma opinião acaba por fazer deduções ilógicas.
Os factos "verdadeiros", são os que mostram os números financeiros e patrimoniais, o currículo desportivo, a formação do Clube, e outros desta natureza.
Temos depois os factos sujeitos a interpretação ou opinião - exemplo, "Vieira foi sócio do FCP durante 24 anos", "Vieira condicionou um sócio numa AG sem repercussões", ou "Vieira ganhou apenas 7 campeonatos em quase 20 anos de Benfica", ou "Vieira ganhou 5 dos últimos 7 campeonatos", ou "Vieira mudou os Estatutos dificultando o aparecimento de candidaturas" ou "Vieira aumentou bastante a capacidade financeira do Benfica", etc etc, etc.
Temos também os factos que levam a um juízo de valor sobre a actuação do Presidente, e sua ética/ moral - são vários e não os vou enumerar.
Temos também as suas entrevistas e opiniões dadas de viva voz, e que permitem conhecer a pessoa e o seu comportamento -
"demito-me se for arguido", "Lage vai ficar quer ganhe ou perca o campeonato", "Valentim Loureiro merece que a Liga esteja no Porto"," ASD é um grande arbitro", "uma equipa do Seixal lutava pelo titulo", ""Este mandato vai ser um mandato desportivo, em 2009", "Jesus tem uma maneira de trabalhar que hoje não serve os interesses do Benfica".
Isto é o que conhecemos de Vieira(sim, só pus frases polémicas e negativas), e segundo a nossa interpretação prevemos o futuro próximo do Clube.
Em contraponto temos várias candidaturas de que se conhece apenas palavras e ideias vagas.
No entanto, não é discipiente que deles se saiba o passado como Benfiquista, a contribuição dada ao Clube e o currículo e obra feita noutras instituições.
Mais lá para diante, será conhecido dos Benfiquistas os seus projectos e o detalhe das ideias, e o confronto será entre obra feita e avaliada pelos sócios como positiva ou negativa, e do outro espera-se que uma visão diferente do Clube, um rumo coerente e fundamentado, alicerçado numa personalidade agregadora e que dignifique o cargo da presidência do Clube.
Vieira parte muita à frente, como é óbvio, e a dispersão de candidaturas é mais uma vantagem, tendo em conta que ainda vai surgir uma nova proposta.
Só vejo consequências positivas para o futuro do nosso Clube nestas candidaturas, porque ganhando, terão a oportunidade de demonstrar que existe um rumo diferente e melhor para o Benfica, perdendo, será talvez a primeira vez que Vieira poderá esperar uma alternativa forte, vigilante e que obrigue a uma subida de performance.
dado o "testamento", muito teria a opinar, mas seria fastidioso.
Tudo pelo Benfica, nada contra o Benfica. Sempre!
Viva o Benfica!
Rui · há 244 semanas
Quando o Benfica tinha um orçamento anual de 3M para a época toda, não havia ninguém a odiar o LFV nem com ganas de mudar o rumo, perdíamos campeonatos às mãos cheias, agora em 7 perdemos 2 (da maneira que sabemos) e já está tudo mal. O cheiro a dinheiro faz milagres!!
Red 1 · há 244 semanas
Pelo Benfica
Rumo ao 38
Red 1
Edu68 · há 244 semanas
Aliás, estou curioso de ler o que vai ser dito sobre JNL, amanhã, na sede de campanha, pelo candidato que prefere manipular os sentimentos e paixões dos Benfiquistas, em vez de apresentar um projeto que dignifique a grandeza do nosso Clube.
Manuel · há 244 semanas
Por aqui se nota que não há diálogo possível ou até haveria mas só seria civilizado de uma parte.
António Madeira · há 244 semanas
Olá, Nuno.
Obrigado por mais este texto e por manteres o debate aberto aqui no blogue, numa altura em que tal é crucial para o futuro do nosso Clube.
Esta tua frase resume na perfeição o significado da candidatura de Noronha e, só por isso, já valeu a pena o aparecimento desta alternativa. Não só porque esvazia a candidatura de RGS, como mostra que é possível um novo rumo, uma nova alternativa, uma mudança pegando na obra extraordinária deixada pelas últimas direções, sem cairmos novamente no abismo. É um sinal de que o universo benfiquista está atento, preocupado e quer continuar a participar na construção daquela que é a maior obra social do país mais antigo do mundo.
Venham as propostas, venham as ideias, venham os debates, e cá estaremos para decidir, juntos, o que queremos para o futuro do Sport Lisboa e Benfica.
Diogo · há 244 semanas
Paulo Duarte · há 244 semanas
Dito isto, as alegações que o painel onde RAP tem palanque na TV semelhantes às do Vasco Mendonça tem feito sobre os negócios escuros perpretados por LFV tem sido execráveis, ao nível de um director de comunicação do FCP, não conhecendo o Noronha Lopes apenas tenho os apoiantes como aferidor, e fica com uma imagem negra.
O Benfica precisa de uma oposição forte, a gestão futebolística especialmente e defesa dos treinadores tem sido miserável, e não apoio a vinda do mestre das arábias, não sanguessugas a querer ir ao pote, sejam eles a maçonaria ou infiltrados do FCP.
joão carlos · há 244 semanas
no meu caso por exemplo o vilarinho em condições normais nunca seria um candidato que tivesse o meu apoio, mas naquela altura o importante era tirar de lá o vale.
já na altura em que o joão santos foi eleito existiu muito voto contra o fernando martins, até por causa dum jogo pouco antes das eleições em que ele ordenou a policia fazer uma carga sobre os adeptos.
e não se pode criticar um candidato por ter apoiantes burros, desde que o candidato não seja um veiculo dessa burrice, é que se fosse assim o vieira já há muito que não estava lá.
se jnl se juntar a rgs, fazendo ele parte ou não da sua candidatura, terás razão, agora se rgs desistir e apoiar jnl o que dizes não faz sentido nenhum porque jnl não pode ser julgado por quem quer que o apoie.
alias essa postura seria uma postura anti rgs igual a uma postura anti lfv. que criticas.
tem o guerra, e outros anormais, não são eles apoios tóxicos a vieira, pior que o guerra ainda por cima é funcionário.