Dia de meias finais de Liga dos
Campeões.
Sobre o grupo do Benfica na LC o Rui
Dias escreveu:
“O Benfica calhou com a equipa
com melhor coeficiente do pote 3 e com a equipa que todos queriam evitar do
pote 4. Acho que isso diz tudo.”
Na altura, fiz uma pequena
análise aos pontos de cada equipa de onde resultou que “O grupo do Benfica é
claramente o mais equilibrado... único em que nenhuma equipa detém mais de 33%
dos pontos totais do grupo... único em que o 3º ultrapassa os 25% e apenas com
uma diferença de 4% (!!!) entre o representante do pote 1 e o do pote 3...”
Para os adeptos do argumento “ah
e tal o porto”: O porto sem ser pote 1 foi sempre a equipa com maior
coeficiente! Apanhando SEMPRE a equipa com menos pontos do pote 1! E o nível
absolutamente ridículo dos grupos do porto!! Em 16/17 tinha menos de metade dos
pontos totais do grupo do sporting.”
O que aconteceu na fase de
grupos? Em TODOS os grupos… passaram as duas equipas com maior valor de plantel
(definido a 01/09/2019)! O Benfica não falhou? Aconteceu o que aconteceu em
TODOS, 100%, dos grupos! NENHUMA equipa com menor valor de plantel passou! Não
estamos a falar de “grande parte”, “a maioria”… estamos a falar de TODAS! Repito:
em TODOS os grupos, as duas equipas com maior valor de plantel foram as 2
equipas que passaram! Se ordenasse, cada grupo por valor de plantel, acertava 32
em 32 posições!
Depois entramos na fase a
eliminar… e em especial nesta fase final a 8, em que cada eliminatória é decidida
num jogo único… Aqui o fator sorte e “história do jogo” revelam-se fortes o suficiente
para que o resultado de 1 jogo não demonstre a verdadeira relação de forças
entre as equipas!
O que falta ao Benfica?
Capacidade financeira!
E além disso “erramos totalmente
na atitude competitiva / definição de objetivos para esta competição! E não…
não é culpa da falta de exigência, mas da falta de noção! Jogamos como se
tivéssemos obrigação de ganhar... E depois cometemos erros que quem sabe que um
empate serve não comete! Cometemos erros básicos porque achamos que temos de
ganhar sempre... expomo-nos a erros que os outros não se expõem. (…) Alguém
acha que se o Nottingham Forest (que foi bicampeão a menos tempo do que o
Benfica) fosse á LC no próximo ano ia com a obrigação de ter de ganhar em todos
os jogos?”
Conclusão: em 2 anos… 3 adversários de grupo do Benfica, TODOS classificados como fracos porque na década de 60 não foram campeões europeus, chegaram ás meias finais da LC.
Questão: Quando vamos deixar de
subavaliar os nossos adversários que são mais poderosos do que o Benfica?
Quando vamos deixar cair a sobranceria de termos ganho no passado?
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Entrando...
Fernandes · há 241 semanas
Leipzig eliminou o Tottenham. *500* milhões de diferença.
Lyon eliminou a Juventus. *500* milhões de diferença.
Atlético eliminou o Liverpool.
Atalanta, com um valor *inferior* ao Benfica, eliminou o Valência e esteve a segundo de eliminar o PSG!
Leipzig eliminou o Atlético.
Lyon eliminou o City. *oitocentos milhões* de diferença.
Afinal não existe um direito divino a vitórias. Mas isto é a ponta do icebergue. Mostra-se o valor de mercado dos plantéis mas não se questiona... o valor de mercado dos plantéis.
- Porque razão o Benfica tem muito menos valor de mercado que o Ajax, que joga na 10ª liga da UEFA, enquanto o Benfica joga na 6ª, com receitas e despesas praticamente iguais?
- Citam-se os valores de mercado mas não se diz que se o Benfica tivesse o valor de mercado do Ajax, ou o Ajax estivesse no grupo do Benfica... estaria em 2º do seu grupo:
Ajax 384
Lyon 373
Pior, apresentam-se os valores de mercado como um importante indicador do sucesso na Champions... sem sequer analisar como o Benfica é eliminado.
Zenit 3 - 1 Benfica.
E pronto, o Benfica é eliminado por uma equipa que vale **menos 69 milhões**. Classificação com uma vitória fora contra o Zenit:
Leipzig 11P
Benfica 10P
Lyon 8P
Mas vamos ainda mais fundo nesta análise: quem jogou contra o Zenit? Será que o Benfica jogou na MÁXIMA FORÇA, como é a sua obrigação? Será que houve competência na planificação da época?
Titulares:
Fejsa: não terminou a época.
Tomás Tavares: teve minutos em 2 dos últimos 10 jogos, está a ser negociado com o Boavista (!!!).
Seferović: 3 golos na Liga desde Setembro de 2019.
Suplentes utilizados:
RDT: não terminou a época.
Caio Lucas: não terminou a época.
Suplentes não utilizados:
Gedson: não terminou a época.
No comments. E agora vamos para o prato principal. Afinal, quem eliminou o Benfica da Europa? Leipzig? Lyon? Zenit? Real Madrid?
Shakthar: 137.
Benfica: 282.
A Europa não acabou na Champions, Se aplicarmos o mesmo critério à Liga Europa, chegamos a que conclusão sobre a gestão do futebol? O plantel que eliminou o Benfica da Europa valia menos de ***metade***.
Será que é "sobranceria" afirmar que existem condições para fazer incomparavelmente melhor, e que tem existido muita incompetência nas últimas épocas? Ou será que o Shakthar é um tubarão europeu?
Lá está, estas análises...
Red 1 · há 241 semanas
Pelo Benfica
Rumo ao 38
Red 1
Jorge · há 241 semanas
Claro que é importante, mas o mais importante é ter um plantel de qualidade e equilibrado e uma equipa técnica competente.
As contratações efectuadas pelo Leipzig e Lyon não foram nada de especiais em termos de valores astronómicos como o City
De acordo com o transfermark em 19/2020
Leipzig gastou 74 M€ em 8 jogadores sendo o mais caro foi Dani Olmo por 19 M€
Lyon gastou 112 M€ em 9 jogadores sendo o mais caro foi Adelaide por 25 M€
Ambos Leipzig e Lyon pertencem a campeonatos onde eles nao conseguem ganhar por haver os crónicos campeões:
Bayern 143 M€ em 7 o mais caro foi Hernandez um DC por 80 M€
PSG 95 M€ em 4 o mais caro foi Diallo um DC por 32 M€
Mas a luta pelo primeiro lugar mantem-se acesa até o fim da primeira volta depois para a segunda parte da epoca tanto Lepzig e Lyon lutam ferozmente pelo 2º essa competitividade traz calo para a Europa.
Em Portugal competitividade não falta apesar de muitos dizerem o contrario o problema é mesmo falta de qualidade ou de alguem que saiba potencializar a qualidade nas equipas.
O caso mais surpreendente em termos de rendimento na Champions:
Atalanta gastou 56 M€ em 6 jogadores o mais caro foi Muriel com 28 anos por 20 M€
Benfica gastou 63 M€ em 5 Jogadores o mais caro De Tomas
Este valor total gasto assemelha-se muito ao da época mais produtiva e titulada dos últimos anos 13/2014, onde se gastou 55 M€ Pizzi 15 M€ e Markovic por 10 M€ foram os mais caros e chegamos à final da Liga Europa.
Tudo o que estou a dizer é um pouco contraditório claro mas pronto.
Isto tudo para dizer o quê?! O Benfica tem feito forte investimento nos últimos anos (pelo menos o ultimo que passou e este agora que vai começar) e não é isso que faz com que sejamos fortes na Europa ou em Portugal. Mas sim saber que que lacunas existe no plantel e claro ter jogadores de qualidade para preencher essas lacunas. Mas mais importante de tudo é haver alguém que saiba trabalhar com estes jogadores saber gerir e tirar o máximo de proveito e potencial deles.
Não faltam super equipas com super jogadores que nem às meias finais chegaram...
Rui Dias 101p · há 241 semanas
Seja como for, a questão do valor das equipas é pertinente. De facto, toda a comunicação social, que depois ganha eco numa franja de benfiquistas rebaixou por completo as equipas que o Benfica apanhou nos últimos dois anos na LC. O ano passado não passámos a fase de grupos devido a um golo nos descontos em Amesterdão e a um golo falhado de bandeira na Luz nos descontos. A sorte foi decisiva na passagem da eliminatória. Quer queiramos atribuir ou não peso a isso. A verdade é que essa mesma equipa com quem por milagre não vencemos na Luz e com quem só um golo nos descontos nos fez perder em Amesterdão chegou à meia final da LC e só não esteve na final por mero descontrolo em Amesterdão. A sorte que tiveram com o Benfica não tiveram com o Tottenham. Era uma equipa com excelentes jogadores e amplamente elogiada no mundo do futebol europeu, excepto em Portugal. Uma equipa que o Benfica tinha obrigação de vencer, eliminando o clube português e mostrando o fracasso do Benfica Europeu.
Este ano, o Benfica só não passa a fase de grupos por um bloqueio mental do Lage que a ganhar 2-0 a 10 minutos do fim na Alemanha resiste em defender o resultado. RDT quase fazia o 3-0 de meio campo que sentenciava o jogo e acabámos o jogo empatados e eliminados por 1 ponto no grupo. As duas equipa com quem o Benfica disputou o grupo e com quem teve momentos de excelente futebol acabaram por chegar as duas às meias finais da Liga dos Campeão. Mais uma vez, elogiadas por essa Europa fora menos em Portugal. Equipas fracas com quem o Benfica perdeu e que deveria ter goleado. Lyon eliminou a Juventus e o Manchester City.
Só isso.
joão carlos · há 241 semanas
por muito que os adeptos subestimem, ou subavaliem, os adversários coisa que sempre discordei, até a clube em portugal fazem isso, não são os adeptos que determinam estratégias, objectivos, nem maneiras de jogar e muito mal seria um qualquer treinador se deixar condicionar por aquilo que os adeptos acham e não por aquilo que ele acha melhor.
alem disso quem traçou objectivos altos e que elevou as expectativas dos adeptos ainda mais foram, o presidente e o treinador.
mas se nos primeiros quatro jogos tivéssemos jogado com os jogadores e com a estratégia dos últimos dois jogos da fase de grupos da liga dos campeões talvez a coisa fosse diferente.
Joaquim Rato · há 241 semanas
Vitor Ramalho · há 241 semanas
A primeira é a capacidade financeira.
Até que ponto a capacidade financeira condiciona as vitórias desportivas?
Creio que a capacidade financeira é o factor mais importante sobretudo nos ciclos longos.
Não é o único, mas permite um melhor recrutamento e a estabilidade no plantel (vejam o Real Madrid).
Existem também outros factores como a organização e a gestão de recursos humanos, vulgo no nosso jargão recente: a estrutura.
Mas mesmos estes factores dependem da capacidade financeira, ainda que não só.
Objectivamente o sucesso depende das nossas opções, mas com mais capacidade financeira temos mais e melhores opções.
E depois há os factores aleatórios, como foi exemplo a edição 2003/2004 da Champions, que tanto tem desestabilizado as nossas apreciações e visões.
A segunda parte são as nossas perceções e expectativas.
Existe de facto uma enorme sobranceria nos benfiquistas.
Aliás esse sobranceria é geral a toda a sociedade portuguesa.
Os portugueses estão cada vez mais chauvinistas.
Fruto de uma comunicação social pouco séria, e de algumas personalidades com sucesso no estrangeiro mas extremamente arrogantes, a começar pelo Mourinho e pelo Ronaldo.
Posto isto os benfiquistas desvalorizam os jogadores e as outras equipas, e endeusam os seus jogadores.
Falta-nos objetividade.
O Benfica não é um favorito crônico à fase de eliminatórias da Champions.
Mas devíamos ter melhores participações nessa prova.
Na Liga Europa já fomos a 2 finais, mas devíamos ser mais constantes.
Com as boas escolhas, pese embora as limitações financeiras, poderemos fazer um brilharete.
Mas para isso temos de ter esquemas tácticos e jogadores com perfil moderno: completos e regulares.
Abandonando desse modo certos dogmas completamente em desuso no futebol actual.
Manuel · há 241 semanas
Queres ver que temos a obrigação de perder?
Também não temos a obrigação de ganhar nos jogos contra o Frutabol Clube do Porto?
Jorge · há 241 semanas
O Benfica deve isso sim ser competente e fazer todos os possíveis para almejar a vitoria em qualquer campo. E não é jogando à maluca "Barcelona" cheios de força e depois não aguentamos os jogos e os resultados até ao fim, só porque temos jogadores, equipa e o nome Benfica para, mas sim à sua maneira tendo em vista as suas limitações e capacidades.
Muitas vezes chegamos a ter vantagem confortável no jogo e acabamos por perder por ingenuidade.
É preciso também saber defender e gerir o resultado. Há jogos em que é necessário mais paciência, coisa que muitos adeptos nao entendem e começam a assobiar.
O Benfica tem de jogar e ganhar à Benfica como já o fez perante equipas como a Juventus, At. Madrid, Man Utd, Liverpool etc...
É isso que temos de exigir ao Benfica que seja competente e rigoroso nas competições europeias.
Mouse · há 241 semanas
Uma coisa que me faz confusão é que o Benfica e os seus jogadores não se superarem nesses jogos como outras equipas do mesmo calibre fazem, há sempre uma atitude de derrota na equipa na champions e estar a fazer posts a justificar derrotas diz um pouco do estado do clube. O facto de termos um orçamento inferior devia servir como motivação e não justificação.
Gus · há 240 semanas
Por isso repito, apesar da pseudo critica à direcção, não vejo exigirem uma explicação ao responsável máximo do Clube sobre o que passou; não vejo um pedido de justificação para esta politica de contratações, quando há umas semanas Vieira e DSO diziam que o caminho era outro.
PS1: falei de cavani como exemplo do circo montado para branquear a época que terminou;
PS2: "gostei" muito do quadro resumo com os títulos ganhos nos últimos x anos…..por que não fazer um apanhado dos últimos 40 anos? Ou dos últimos 50?