O futebol é isto mesmo, nos últimos anos muito se falou sobre a extensão e qualidade dos plantéis. No Porto por exemplo, muito se tem dito sobre aquilo que o Sérgio Conceição faz com plantéis sempre piores. Todos os anos o Porto fica com um plantel pior e todos os anos o Sérgio Conceição faz milagres. No Benfica têm sido os adeptos e não tanto os comentadores com as apreciações ao plantel do futebol. A equipa joga muito e se tem dificuldades em manter o nível de pressão e intensidade os 90 minutos, no meu entender, não é porque não há rotatividade no plantel, é porque simplesmente é impossível manter aquele nível de pressão e intensidade 90 minutos. O que fizemos durante 75 minutos com a Juventus foi absolutamente extraordinário a todos os nível, um deles pela capacidade física que os jogadores tiveram.
Posto isto, gostava de deixar aqui alguns dados comparativos e gostava de vos perguntar o que acham. Tentando deixar de lado as vossas opiniões pessoais e tentarem focar-se nos números factuais que vos deixo.
Estes são os principais números daquilo que foram os plantéis e as suas respetivas utilizações nas últimas 10 temporadas. Tivemos 2 épocas abaixo dos 50 jogos, 1 época com 60 e em média tivemos 53,6 jogos (~54 jogos) por temporada. Coloquei para análise, quantos jogadores fizeram mais de 4000, 3000 e 1000 minutos, assim como quantos jogadores fizeram mais de 10 e 20 jogos. Poderia também colocar quem fez mais de 30 ou 40 jogos mas acabava por ser menos útil e um pouco redundante.
De um ponto de vista de análise estatística, o que me salta mais à vista são precisamente os dois primeiros anos que apresento. Os dois anos das finais da Liga Europa. No primeiro podemos ver que foram apenas 15 os jogadores que jogaram mais de 1000 minutos, um mínimo da década, foi de longe a época que menos rotatividade houve no plantel. E no segundo ano de amostra, a época da segunda final da Liga Europa, podemos ver o ano em que mais jogadores são utilizados e em que parece apresentar a maior rotatividade no plantel. Com, por exemplo, um máximo de jogadores com mais de 1000 minutos e um máximo de jogadores com mais de 20 jogos.
Destaque, para mim, também o facto de não haver umas diferenças muito grandes entre as diferentes épocas. Curiosamente nos últimos 3 anos tivemos épocas com um grande número de jogadores a fazer mais de 10 jogos e isso acabou por resultar em zero títulos conquistados. Há relação? Talvez sim, talvez não. A estatística não gera conclusões de causa-efeito.
No final, tenho os valores para a presente época. Fazendo uma simples extrapolação se os valores dos jogadores se mantivessem ao longo de 54 jogos. O que salta mais à vista seria provavelmente o número de jogadores que faria mais de 4000 minutos, no entanto há que referir que até agora ainda não se iniciou a Taça da Liga e que a Taça de Portugal foi apenas um jogo, é de acreditar que vários jogadores terão descanso nessas competições e que com isso os seus números de minutos possam descer ligeiramente. Será que a verificarem-se estes valores podemos afirmar que o Benfica tem um plantel mais curto do que tem acontecido? Ou que tem um plantel com menos qualidade do que tem tido? Ou com menos confiança por parte do treinador? Em cima de cada ano está um C onde o Benfica foi campeão. Vê-se alguma diferença nos anos em que foram campeões?
Em 2012/2013 o Benfica poderia ter ganho tudo, ficou a breves minutos de cada competição de o conseguir. Não foi competitivo durante essa época? Chegou à final da Liga Europa, da Taça de Portugal e só não foi campeão com um golo dum tal de Kelvin nos instantes finais dum Porto - Benfica. Fez literalmente uma época com 15 jogadores. Com a particularidade que esses 15 jogadores que fizeram mais de 1000 minutos, fizeram mesmo 2000 minutos mínimo.
Há malta que continua a achar que o Benfica precisa de fazer mais 2 ou 3 contratações em Janeiro, ponta de lança à cabeça, mais um médio e um extremo com criatividade. Custa-me a ver quem queira vir para ser suplente do Aursnes, ou Enzo, ou João Mário, ou Tino... Ou quem queira vir para ser suplente do Neres... ou é o Neres suplente?
O Benfica, na minha opinião, tem neste momento 13 jogadores titulares, tem mais dois centrais como Lucas Veríssimo e Morato que precisam de recuperar fisicamente mas que podem sem sombra de dúvidas ser alternativas/titulares, temos um Ristic que me parece ter todas as condições para ser alternativa e depois temos Diogo, Chiquinho, Musa e Pinho que para mim podem ser alternativas para jogos de menor dimensão e dificuldade, chegando facilmente aos 10-15 jogos e perto dos 1000 minutos. O Draxler infelizmente ainda é uma incógnita, mas se recuperar bem dará certamente minutos de qualidade.
Resumindo, facilmente chegamos a um plantel de 16 / 17 jogadores. Só para título de comparação. No ano passado, o Real Madrid foi campeão em Espanha e campeão europeu com: 16 jogadores a fazerem mais de 1000 minutos; 15 jogadores a fazerem mais de 2000 minutos; 6 jogadores a fazerem mais de 3900 minutos; 17 jogadores a fazerem mais de 20 jogos.
Quando vejo a malta falar em plantéis de 24 jogadores de qualidade, em que todos terão tempo e oportunidade de jogo por igual, gostaria que me dessem um exemplo duma equipa que alguma vez tenha dado minutos relevantes a mais de 17 ou 18 jogadores numa época. Não esquecer que 1000 minutos numa época de 50 jogos é 20 minutos por jogo de média, a relevância depois será subjetiva.
Qual é a vossa leitura desta questão?
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Entrando...
joao carlos · há 127 semanas
mas com os jogadores a jogarem todos os jogos e a fazerem todos os minutos mais para a frente nem quarenta e cinco minutos vão aguentar fazer.
acho piada a que se diga que por exemplo o musa e o pinho podem ser alternativa nos jogos de menor dimensão mas depois nos vinte que fizemos apenas o foram uma única vez, porque a outra foi por imposição e poderia ter sido num jogo de menor dimensão ou de maior.
o plantel não é curto muito pelo contrario é até demasiado extenso.
os dados estão completamente inquinados quando se faz uma extrapolação a partir deste momento não serve de nada, até porque se compara uma época apenas com um mercado de transferência com nove com dois mercados de transferências e que na segunda saíram jogadores que nalgumas até estavam a fazer muitos jogos e entraram outros que os vieram fazer mas que na globalidade só fizeram meia época para só dar um exemplo.
queriam uma analise seria então que fizessem uma analise aos primeiros vinte jogos destas dez épocas ai sim poderíamos tirar analises serias.
pelos vistos continuam a não perceber que por exemplo vai uma distancia enorme entre o diogo e o neres e seria completamente descabido ir buscar um madueke por exemplo para ser alternativa ao neres mas é possível ir buscar alguém que seja melhor que o diogo.
ninguém pede que se vá buscar outro enzo, ausrnes, ou florentino até porque seria desperdiçar dinheiro mas é possível contratar outro medio defensivo coisa que no plantel para alem destes tres não existe mais ninguém.
ou queres ver que não existe nenhum medio defensivo que queira vir para o nosso clube, mais uma vez não é preciso ter a qualidade dos restantes tres.
sobre o ponta de lança lá vem a teoria do para as taças servem, pelos vistos alguns nem para isso servem, para alem de outra questão mas agora dá para escolher quando se utilizam os jogadores e se o gonçalo se lesiona e fica um mês de fora dá para escolher nesse mês só fazer jogos de menor dimensão.
Rui Dias 101p · há 127 semanas
De preferência com vários títulos na bagagem.
joao carlos · há 127 semanas
se queria uma comparação seria e real, neste momento, tinha apresentado os dados dos primeiros vinte jogos de todas as épocas tudo dados reais e nenhum extrapolado, eles existem não precisa de extrapolar nada.
o que vai acontecer ninguém sabe o que se esta a discutir neste momento, ou supostamente era essa a intenção, era se existe falta de qualidade nas opções e se o treinador acha que tem pouca profundidade no plantel rodando menos em comparação com anos anteriores.
não se esta a discutir quais vão ser as opções do treinador daqui para a frente, porque podem ser iguais ás atuais ou podem ser diametralmente opostas, e nesse caso seria uma discussão para candidatos a videntes e não uma discussão para adeptos.
dezazucr · há 127 semanas
Eu sinceramente acho que muita gente não percebe que isto não é FM, é vida real. E sempre que se contrata um jogador se deve ter em conta oo efeito que ele vai ter na equipa, a curto, médio e longo prazo. Seja em termos de rendimento individual seja o impacto nos colegas e equipas. Também considero que sería importante uma ou outra alternativa, mas não sou extremista. Temos o exemplo de como uma contratação extemporâneo em 2018/19 destrui o que era uma equipa até aí sólida. Há que pesar muitas coisas. E eu até sou apologista de que equipas curtas (obviamente não demasiado) são mais coesas, pois conseguem manter o nível. Quando joguei futebol, a única vez que fomos campeões, foi no ano em que menos alternativas tinhamos e em que na nossa variávamos entre 14/15 jogadores. Curioso que no ano seguinte, após termos sido campeões, contratou-se mais bons jogadores e a performance não chegou perto da anterior. Mas é um mero exemplo. os contextos mudam e a forma como cada treinador trabalha, tem também um grande efeito nessa gestão.
Rui Dias 101p · há 127 semanas
Deu o exemplo do Real da época passada, rotação quase nenhuma. Basicamente jogaram 15 jogadores a época inteira, acima de 2000 minutos.
Temos o caso do Sporting esta temporada. Tudo a falar de que andam a rodar muito a equipa... E depois os números são o que são. Dos 3 grandes são os que rodam menos. E mesmo assim, a qualidade é miserável.
dezazucr · há 126 semanas