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Instalou-se uma ideia no seio dos benfiquistas, comentadores, jornalistas e demais figuras intervenientes no futebol português de que a comparação entre Ajax e Benfica faz todo o sentido. O candidato à Presidência do Benfica, Rui Gomes da Silva, lançou o mote há uns meses atrás e desde então começa a instalar-se essa ideia. No fundo a principal razão para esta comparação é a crítica à direcção do Benfica. Critica-se a direcção porque o Ajax é também uma equipa de um mercado secundário e conseguiu fazer uma excelente campanha na Liga dos Campeões e o Benfica não conseguiu fazê-lo até agora. Esta no fundo é a premissa. Mas esta semana apareceu outra questão, que foi o facto do Benfica ter duas derrotas na Liga dos Campeões este ano e o Ajax, mesmo vendendo dois dos seus grandes jogadores, tem duas vitórias.
Eu gostava de compreender melhor donde vem essa comparação, confesso que não consigo compreender. Acima de tudo porque, acho eu, não se deve começar a fazer comparações com apenas uma época de amostra. Se a ideia é apenas a de afirmar que é possível ser campeão europeu com uma equipa fora dum grande mercado, então o Ajax apenas comprovou que nem mesmo fazendo uma grande campanha se consegue chegar sequer à final.
Nós aqui no Universo Benfiquista tentamos sempre trazer dados reais e factuais para tentar dissuadir alguns mitos que se criam, vamos então tentar perceber como as duas equipas são no momento e como tem sido as suas prestações nos últimos anos ao nível de sucesso desportivo.
Olhando um plano mais geral das duas equipas:
Genericamente podemos verificar que o Ajax tem um plantel mais comprido que o do Benfica (curioso e interessante para aqueles que apelidaram o facto do Benfica ter um plantel grande de gestão danosa), tem uma média de idades superior à do Ajax (o que não deixa também de ser curioso face aos que sempre disseram que só com juventude não se vai lá) e o valor de mercado do plantel do Ajax é mais de 65M€ superior ao do Benfica (o que significa mais 20% de valor de mercado).
Portanto, e tomando apenas dados superficiais, podemos ver que aquilo que se aponta ao Benfica como má gestão, o Ajax faz pior. E na verdade, se olharmos estritamente ao valor de mercado da equipa, podemos comprovar que o plantel do Ajax está 20% acima do Benfica. Se tomarmos em atenção aquilo que o meu colega GG colocou na publicação anterior podemos verificar que o Ajax tem o 23º melhor plantel quanto a valor de mercado diz respeito, enquanto o Benfica ocupa a 29ª posição. O que significa que em termos meramente teóricos, teria condições para fazer mais e melhor que o Benfica.
Por falar em mercado, deixar o apontamento que o Ajax este ano fez compras cirúrgicas gastando 57,5M€ em 6 jogadores. Enquanto o Benfica fez o mesmo quanto a compras cirúrgicas com a diferença que gastou 43,5M€ em 5 jogadores para o plantel. Quanto a saídas o Benfica recebeu de inúmeros jogadores emprestados mais valias interessantes e perdeu do plantel principal Jonas, Félix e Salvio, somando tudo 190M€. O Ajax vendeu 9 jogadores do seu plantel, OITO (!!!!!) deles abaixo dos 23 anos de idade, por um valor a rondar os 206M€. Se a direcção do Benfica vendesse 8 jogadores abaixo dos 23 anos de idade num só ano o que seria dito? Fica para reflexão.
Olhando agora ao percurso de cada equipa nos últimos 10 anos em termos nacionais.
O Ajax tem portanto 9 títulos a nível nacional. 5 Campeonatos, 2 Taças e 2 Supertaças (o vice campeonato de Liga Europa não conta como título, ao contrário do que o Sporting gosta de afirmar no atletismo).
O Benfica tem 18 troféus nacionais. 6 Campeonatos, 2 Taças de Portugal, 4 Supertaças e 6 Taças da Liga.
Comparando o comparável, o Benfica tem mais campeonatos e mais supertaças e tem uma "agravante" de calendário, tem de jogar a Taça da Liga (que já conquistou 6 vezes neste tempo) que lhe traz um calendário bem mais carregado, que como todos sabemos a determinada altura pode ser determinante para o percurso nas outras competições, inclusive as europeias.
Resumindo os palmarés, o Benfica tem o dobro dos troféus vencidos nos últimos 10 anos que o Ajax.
Mas a comparação com o Ajax é feita nas competições europeias, Rui ! Dizem os donos da comparação. Então vamos a isso.
Em primeiro lugar, destaque para o trabalho que o GG fez na publicação anterior e que eu complemento. Desde que a Liga dos Campeões tem esta denominação, já lá vão 27 anos, só por 4 ocasiões houve equipas fora do top-4 europeu de países a chegar à final. Quatro equipas. Marselha, Ajax, Porto e Mónaco. Se olharmos ao top-5 europeu de países então podemos resumir a duas equipas (três finais): Ajax e Porto. Se olharmos para os últimos 24 anos (!!!!!!) só por uma vez isto aconteceu, em 2003-2004 com o Porto a jogar contra o Mónaco na Final. Portanto, é com certeza que podemos afirmar que uma equipa fora do top-5 europeu de países conseguir chegar a uma final de Liga dos Campeões é algo que acontece praticamente nunca. Aconteceu 4 vezes desde sempre e apenas 1 vez nos últimos 24 anos. E todos sabemos como é que o Marselha e o Porto chegaram longe nas competições europeias nesses anos. Condenados por corrupção desportiva.
Como estão as prestações do Benfica e Ajax nas competições europeias nos últimos anos? Vamos ver então desde o ano 2000. Todos sabemos como o Benfica estava na altura mas será uma boa forma de ver como estava também o Ajax em termos desportivos.
Ajax desde 2000, ou seja, em 19 anos, teve 10 presenças na Liga dos Campeões. Passou da fase de grupos 3 vezes. Uns oitavos de final, uns quartos e umas meias finais (época passada).
Juntando a análise da Liga Europa e Taça Uefa, vemos que participou 14 vezes desde 2000. Só por 4 vezes chegou a uma fase igual ou melhor que os oitavos, ou seja 16 melhores. 3 oitavos e 1 final. A final há 3 anos com o Man United do Mourinho.
Concluindo, nos últimos 19 anos de competições europeias o Ajax só conseguiu chegar aos oitavos de final das competições 7 vezes. Conseguiu 1 final na Liga Europa e umas meias finais da Liga dos Campeões como feitos mais relevantes. Conseguidos nos últimos 4 anos.
Vamos aos números do Benfica.
Analisando a Liga Europa mais a Taça UEFA, o Benfica participou por 11 vezes na competição desde 2000. Chegou aos 16 melhores por 8 vezes dessas 11, dois oitavos, 3 quartos, 1 meia final e 2 finais.
Resumindo, o Benfica nos últimos 19 anos de competições europeias conseguiu chegar aos melhores 16 em 12 ocasiões, tendo como principais destaques 2 finais e uma meia final na Liga Europa.
Comparando os dois clubes podemos verificar que o Benfica conseguiu por 12 ocasiões aquilo que o Ajax só conseguiu por 7. Verificamos que o Benfica foi a duas finais europeias e o Ajax só foi a uma. Ao nível de Liga dos Campeões, o Ajax teve a sua prestação mais alta numa meia final e o Benfica tem 3 quartos de finais. Se olharmos em passagens da fase de grupos, o Benfica passou 4 e o Ajax apenas 3.
O único parâmetro em que o Ajax foi melhor que o Benfica é na chegada a uma meia final de Liga dos Campeões enquanto o Benfica só chegou aos quartos. Mas uma meia final valem 3 quartos de final? Uma meia final na Liga dos Campeões valem mais que 2 finais da Liga Europa? Ou duas finais e uma meia final na Liga Europa?
Resumo:
- Benfica tem um plantel mais curto que o Ajax;
- Benfica tem uma idade de plantel superior à do Ajax;
- Benfica tem um plantel com valor de mercado inferior em 20% em relação ao do Ajax;
- O Ajax vendeu 8 jogadores com menos de 23 anos este ano enquanto o Benfica vendeu apenas 1;
- O Benfica tem o dobro dos troféus nacionais ganhos nos últimos 10 anos (19 - 8);
- O Benfica tem mais campeonatos ganhos nos últimos 10 anos que o Ajax (6 - 5);
- O Ajax tem uma presença a mais em competições europeias que o Benfica desde 2000 (23 - 24);
- O Benfica tem mais presenças na Liga dos Campeões que o Ajax desde 2000 (12 - 10);
- O Ajax tem mais presenças na Liga Europa + Taça Uefa que o Benfica desde 2000 (11 - 14);
- O Benfica tem mais presenças nos 16 melhores da Liga dos Campeões que o Ajax desde 2000 (4 - 3);
- O Benfica tem mais presenças nos 16 melhores da Liga Europa + Taça Uefa que o Ajax desde 2000 (8 - 4);
- O Benfica tem mais presenças nos 16 melhores das competições europeias que o Ajax desde 2000 (12 - 7);
- O Benfica tem mais presenças nos 8 melhores das competições europeias que o Ajax desde 2000 (8 - 3);
- O Benfica tem mais presenças nos 4 melhores das competições europeias que o Ajax desde 2000 (3 - 2);
- O Benfica tem mais presenças em finais de competições europeias que o Ajax desde 2000 (2 - 1);
- O Ajax tem um resultado melhor que o Benfica na Liga dos Campeões ao chegar a uma meia final e o Benfica apenas chegar aos quartos como melhor.
Chegou-se mesmo a afirmar que o Benfica devia seguir o exemplo do Ajax. Que o Ajax deveria servir quase como modelo de gestão e competência desportiva ao Benfica. Olhando para todos estes dados quase podemos afirmar que o Benfica é que tem sido um bom modelo de gestão e competência desportiva para o Ajax seguir. A comparação é simples e fácil de fazer em termos estatísticos, o Benfica é superior em praticamente todos os parâmetros desportivos. Há quem queira ser do Ajax, eu prefiro ser do Benfica.
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Entrando...
troza · há 286 semanas
O Ajax serve de comparação para o Benfica? Sim! Mas não como tem sido feito... em conversas com colegas de trabalho é o que digo.
O Ajax ajuda a perceber os riscos da aposta na formação e que o reter talento mais tempo (mesmo que sejam muito bons os jogadores que ficam mais uns anos) não é sinónimo de sucesso na europa.
O Ajax tem de servir para o Benfica olhar e melhorar... porque, afinal de contas, têm semelhanças connosco.
Agora uma época não pode servir de comparação... porque o Ajax mostra que não é uma boa fase na europa que faz o projecto ter sucesso sempre... tal como o Benfica, onde depois de um conjunto de anos com participações europeias na sua maioria positivas (2 oitavos de final e uns quartos na champions, duas finais na liga europa, uma meia-final e não sei quantos quartos) teve uma péssima prestação na champions, está a ter outra e foi aos quartos da liga europa com uma participação neutra no grupo da liga dos campeões.
Não há modelo que garanta sucesso na europa... há riscos e potênciais vantagens. Não há idade certa para o plantel, não há ideias únicas de jogo...
As únicas coisas que acho serem criticáveis no Benfica neste momento é:
- Gestão de expectativas dos adeptos... Vieira sempre foi mau nisto... muito pouca contenção. E o Benfica raramente teve uma boa política de comunicação com Vieira.
- A forma como lidou com os zero pontos no grupo da champions... não é para esquecer, não é para passar o pano do acontece... é para analisar e tirar conclusões. Bem sei que não fizeram isto mas o que passou para fora foi isso e não pode ser.
efejota · há 286 semanas
RM · há 286 semanas
Excelente texto!
Gabo-lhe a paciência para fazer um texto tão detalhado e factual, mas as pessoas que fazem essa comparação não querem saber de factos para nada.
Assim como há aqueles que dizem que o Benfica só ganha em Portugal. Uma equipa que passou metade desta década em sexto lugar no ranking da UEFA, só ganha em Portugal...
Para esta gente, os factos só atrapalham!
José Albuquerque · há 286 semanas
A partir de agora, já não serão só os Taliban a desejar-te o pior: acabas de lhes juntar toda a corja de "cúmentadeiros", ahahah.
Esta "treta de tese" sobre o Ajax de Amesterdão, rebuscada para os exactos fins que referiste, é mais uma balela entre tantas outras, a unirem todas as fontes de discurso anti, Taliban incluídos. E tu acabas de lhes dar, a todos, "um tiro bem no meio da testa!
Meu Caro Rui Dias,
Obrigado!
Muito Obrigado, mesmo!
Viva o Benfica!
Rodolfo Dias 80p · há 286 semanas
Dr. Foca 82p · há 286 semanas
Parabéns, Rui Dias e muito obrigado!
Naturalmente há quem se recuse a ver a floresta e olhe apenas para a árvore!!
Mas os factos estão no post e são indesmentíveis!
PS: Uma nota para o sapos que conseguiram hoje um perdão de 90 milhões de euros, junto da banca intervencionada pelo estado!! Impressionante a falta de vergonha desta gente!
Paulo A Santos · há 286 semanas
Grande Post, grande trabalho...grande paciência. Agora é esperar o contraditório da oposição...não sei como , mas vai surgir. Cá estarei para os chatear também.
Abraço.
G G 84p · há 286 semanas
É muito fácil entrar em demagogias, sem que se faça uma análise séria e com bom senso.
É isso que tem feito relativamente às comparações momentâneas entre o Ajax e o Benfica... isolar dados para apontar fragilidades é típico da política e se existem adeptos que por desinformação, até posso compreender que caiam, já jornalistas a tentar incutir a ideia, custa-me a compreender...
Vivemos os tempos do vale tudo, porque está sempre muita coisa em jogo.
O Ajax tem tido muito mérito especialmente nas duas épocas anteriores, com a final da liga Europa e as meias na Champions... é indesmentível. Vendeu muito e conseguiu colmatar as saídas com jogadores que já tinha e comprou jogadores que encaixaram na maioria.
A questão é que, tal como qualquer clube vendedor, não se consegue colmatar sempre as saídas com jogadores interna/externamente com qualidade suficiente de modo a que não se note na sua competitividade.
Se clubes "não vendedores" como o Real Madrid, ainda se queixa de ter vendido o CR7, imaginemos o Benfica ou o Ajax que são clubes vendedores e tem que encontrar soluções anualmente para saídas dos seus melhores.
Um clube vendedor está em constante renovação de plantel e o grande desafio é conseguir vender os seus melhores e renovar-se mantendo o seu nível competitivo.
Quando se consegue é fabuloso e um grande projecto, quando não se consegue é incompetência e o projecto não presta.
Jamais resulta sempre, assim como, "não resulta nunca"!
Chakraindigo · há 286 semanas
A minha interpretação filosófica, só para "chatear" o Rui, ahahahahahahaha,
Curiosamente o Ajax e o Benfica são clubes quase irmãos, pelo domínio imposto na Europa num determinado período, por terem nessas épocas dos melhores jogadores do Mundo, e terem um "Deus" do futebol, que "fizeram" de grandes clubes, clubes Lendários - Cruiff e Eusébio, dois dos jogadores mais elegantes que pisaram os relvados que lhes deram fama, e glória aos clubes.
Nos anos seguintes, foram mantendo a aura, chegando mais ou menos longe nas competições europeias.
O Benfica inclusive estando perto de poder ganhar mais uma, em três finais que participou, duas delas na Taça dos Campeões.
O Benfica teve o azar de estar num País onde um clube corrupto e 2 direcções incompetentes/criminosas, conseguiram afundar o clube num período negro da sua história.
Nesse mesmo período, e seguindo o seu caminho natural, o Ajax de um País Europeu de vanguarda, consolidou uma hegemonia interna, desenvolveu um projecto desportivo baseado na sua Academia, na altura uma das melhores e com maior aproveitamento, e foi a 2 finais da Champions League, tendo ganho uma delas.
O Benfica nos últimos anos tem procurado estabilizar o seu projecto desportivo, tal como o Ajax, tendo ambos assumido uma certa hegemonia interna, o Ajax no inicio desta década, e o Benfica no final da mesma.
Na Europa, ambos têm tido desempenhos medianos, tendo tido a possibilidade de ter conquistado uma Liga Europa, e tendo o Benfica e o Ajax conseguido por vezes construir grandes equipas, como se viu nos últimos 10 anos, nomeadamente o Benfica de Jesus, e o Ajax de Ten Hag.
Até as nossas cores são iguais, a mística semelhante, a história parecida, somos irmãos com projectos semelhantes, e tenho a certeza, que por um destes dias, uma delas voltará a erguer um troféu Europeu.
Tomara que seja o Benfica.
Viva o Benfica.
António Madeira · há 286 semanas
O que vocês fazem e têm feito neste blogue é qualquer coisa de extraordinário nos dias que correm. Os meus parabéns e muito obrigado por todas estas horas em prol do mesmo ideal.
Só acrescentaria uma coisa: querer comparar a realidade económica e financeira de um país como a Holanda com um país que tudo o que produz num ano não chega para pagar a dívida que tem, só pode ser uma piada de mau gosto. Ou não.
Rodolfo Dario · há 286 semanas
O carro de trás vai a 120k/h e está prestes a ultrapassar irremediavelmente o carro da frente que circula a 80 e vai em perda.
A conclusão que se tira, olhando apenas para a foto, é que o carro da frente está a fazer uma prova melhor que o de trás.
Cris22 · há 286 semanas
PS :p ara não falar da taxa de impostos que se paga na Holanda e se paga em Portugal.
Benfica1904 · há 286 semanas
joão carlos · há 286 semanas
não percebo é a comparação a dez anos ao nível interno e a 20 na europa, deveria ser ou 10 ou 20 mas para ambos.
e não se pode dizer que temos o dobro dos trofeus internos, em dez anos, porque não se pode comparar alhos com bugalhos.
neste período o que pode ser comparável são 12-8.
Red2019 · há 286 semanas
Apenas um : em que competição europeia participou o Ajax em 17/18 ?
Jorge · há 285 semanas
É tambem uma auto critica que faço uma vez que tambem fiz essa comparaçao.
Mas nao era para se chegar a esse ponto de "bater no cego"
Muito Bom Post a esmiuçar os objectivos/resultados desportivos e financeiros dos dois clubes.
O Ajax andou um bocado desaparecido do mapa da europa durante alguns anos reapareceu à um par de anos. Vamos ver que eles irao fazer este ano.
Se temos de nos comparar devemos nos comparar com os melhores exemplos de clubes que contratam pouco (mas muito bons) e investem na formaçao. Como era o caso do Man Utd de Fergunson.
Este sim é um clube pelo qual deveriamos olhar como exemplo de grande gestao entre grandes jogadores e jovens da formaçao de forma equilibrada e sustentavel.
A juventus tambem está a ser um grande exemplo apostou muito forte no campeonato e depois de se impor em italia, virou-se para a europa.
Man Utd e Juventus (sem falar do Bayern) sao clubes com poderios financeiros estrondosos sem comparaçao com a realidade do Benfica, mas isso nao impede de o Benfica aprender com os meios que tem de seguir esses exemplos.
Ps: Penso que já é altura de nos focar no nosso Benfica e sua estratégia, aquela que foi preparada pela direçao e equipa tecnica.