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terça-feira, 4 de junho de 2019

Precisamos dos 120M€ de João Félix?




Estava para apenas comentar o excelente novo texto do GG mas achei melhor uma publicação por possivelmente se tornar demasiado extenso o comentário.

Desculpem a expressão, mas a conversa é sempre a mesma:

1 - O Vieira, DSO e agora Rui Costa também, dizem que não precisamos de vender jogadores titulares.

2 - Será gestão danosa esta direcção vender qualquer um dos titulares por menos do que a cláusula de rescisão a pronto.

3 - Se o negócio for fabuloso só fará sentido se com esse dinheiro consigamos comprar com igual valor desportivo.


Eu continuo sem perceber grande parte das argumentações.

Ponto 1 - O Benfica não precisar de vender jogadores não significa que não os venda. Basta perceber um bocadinho de lógica para perceber que uma coisa não implica a outra.

"Faz sentido, para a realidade económica e financeira em Portugal e do Benfica, haver uma oferta de 100 milhões de euros e não vender um jogador de futebol?" - Domingos Soares de Oliveira, 24 de Maio de 2019.

Ponto 2 - Volto a referir que para mim o Benfica tem tudo menos a ganhar com a ideia de receber valores deste tipo a pronto. E seria completamente absurdo e isso sim gestão danosa se um clube como o Benfica recusasse receber 120 milhões por exemplo em 4 parcelas de 30 M€ com o argumento que isso não seria efectivamente bater a cláusula de rescisão. Há que ter o mínimo de noção. E pelo Ruben Dias, faz sentido recusar 60M€? Mesmo que sejam por exemplo em duas parcelas de 30M€?

Ponto 3 - Este foi "retirado" aqui dos comentários e tem sido um debate que já se tem tido no blog.


No caso concreto de João Félix. Fez perto de 32 jogos completos em minutos e marcou 20 golos. Uma excelente marca para um jovem de 19 anos. Tem qualidades inegáveis e tem potencial para efectivamente ser um dos melhores do Mundo. Alguém se lembra da conversa sobre Renato Sanches? Alguém se lembra de que foi Golden Boy? Lembram-se daquilo que diziam sobre terem vendido o jogador por 35M€? Uma vergonha. Um escândalo. Gestão danosa. Quanto vale hoje o Renato Sanches? O que quero dizer com isso é que João Félix é um jovem com potencial mas que pode muito facilmente nunca passar disso. Se acho que será muito bom? Acho. Se acho que vale ou valerá 120M€? Não. Não acho. Sané acabou de ser campeão em Inglaterra. Jogou menos minutos ao longo da época que Félix e tem quase os mesmos golos, quatro deles na LC. E o Bayern não passa dos 80M€ por ele. É um jovem também de 23 anos.

Será que encontramos um jogador que faça 20 golos numa época com qualidade para jogar no Benfica? Estamos a falar de 6 meses e de 20 golos. Se o Benfica não consegue encontrar solução para substituir João Félix, então andamos todos a brincar.


Em jeito de conclusão:

- O Benfica não precisa vender jogadores do onze. Mas há que relembrar que o Pizzi, o André Almeida, o Grimaldo, o Vlachodimos, o Rafa e o Seferovic... só para falar daqueles que sempre foram MUITOS AMADOS pelos adeptos, estão no onze. Espero de facto que não seja precisa vender nenhum destes. O que não significa que não vá haver vendas.

- A vontade do jogador é FUNDAMENTAL. O jogador em tempos referiu que queria ir para ligas mais competitivas. Resta saber se quer sair já, se quer passar a ganhar 5M€ ou 6M€ limpos durante 4 ou 5 anos de contrato aos 19 anos, ou se espera mais uma época a ganhar 3,5M€ e arriscar uma lesão ou ter uma época menos produtiva. Isto é o que lhe vão perguntar. E nessa altura o jogador decidirá. E se o jogador disser que quer sair, podem criticar, podem insultar ou berrar com Vieira, DSO ou Rui Costa que o poder deles nessa decisão é nulo. Bem podem vir com a conversa de que o jogador tem contrato com o Benfica. Se um jogador com o talento e mercado que João Félix quiser sair... O Benfica a única coisa que tem a fazer é reunir todos os interessados e ver quem dá mais. Seja isso 70, 80, 100 ou 120M€.

A meu ver o jogador não vai querer ficar mais em Portugal. A meu ver o jogador vai ser inteligente e rumar aos Manchester City onde terá a companhia do Bernardo e do Cancelo para o ajudarem na transição e o Guardiola para o ensinar a ser mais jogador. Resta saber quanto o City está disposto a dar por ele.

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Comentários (17)

Carregando... Entrando...
  • Entrou como
Ehehehe... Boa dinâmica de resposta!

Concordo a 100% com o 1o.

No 2o entra em conta o NÃO PRECISAR de vender. Eu prefiro um valor superior a ser pago em mais tempo do que um valor inferior a ser pago de imediato. Ex... Prefiro 120M em 2 prestações do que 110M no imediato.

O 3o é apenas revelador de Chico espertismo e de achar que o resto do mundo são todos burros.
Então se o jogador A é vendido por 100M será porque o clube que o compra não encontrou ninguém "igual" mais barato. Certo? Não é difícil ... Mas o Benfica ainda tinha de arranjar um substituto de igual valor e mais barato! Então porquê é que o clube que leva o Jogador A não vai buscar logo o substituto que é igual e mais barato? Só se justifica com pensar que o resto do mundo é cheio de ignorantes! Não estranho que a malta que pensa isso só exista na NET... No mundo real quem pensa que os negócios servem para ganhar sempre só a sua parte está condenado.
1 resposta · activo há 304 semanas
Obrigado Nuno.

Concordo com basicamente tudo o que disseste. Realmente se conseguirmos encontrar um igual ao Felix por 5M€....
Gostava era de ver isto em Portugal, e depois ver quantos clubes conseguiam manter-se na 1° liga, e isto sim traria a paz ao futebol indígena e a verdadeira verdade desportiva, mas com o estado da aliança do Altis nunca será possível nada semelhante e nem venham falar que primeiro deve-se discutir a centralização dos direitos tv!!!
Outra coisa linda de se ver era também uma lista sobre futebol e as outras 5 modalidades de pavilhão com todas as finais de taças que os 3 grandes jogaram nos seus próprios estádios e pavilhões, esta iria dar muitos recordes para os amantes do Altis onde o SLB sai cilindrado, pois ainda este fim de semana só foi mais uma jogada na casa de um finalista!!!!

C’est ce mardi que l’Olympique de Marseille notamment, passait devant la Direction nationale du contrôle de gestion (DNCG). L’OM craignait ce passage vu le déficit annoncé. Mais finalement tout semble s’être bien passé.

En effet, la Ligue de football (LFP) vient d’annoncer qu’aucune mesure contre le club n’a été prise. C’est aussi le cas pour le Paris SG, l’ASSE, l’OGC Nice, le Stade de Reims et le Stade Brestois, en ce qui concerne la Ligue 1. Pour la L2, ça passe pour Lorient, Auxerre, Orléans et Clermont. Valenciennes voit sa masse salariale encadrée et la DNCG attend plus d’informations pour statuer sur le sort réservé à l’AS Nancy Lorraine et à Sochaux.

E PLURIBUS UNUM.
1 resposta · activo há 304 semanas
Obrigado pela participação Carlos.

Confesso que não percebi muito bem o que quis dizer no primeiro parágrafo que tenha a ver com a publicação...

E seria interessante colocar o que está em francês, em português. Isto porque nem todos temos a mesma facilidade em francés que você, certamente.
Até agora o plantel do Benfica já foi vendido 10x só para vender jornais.
O clima actual é gerado por jornais que querem vender e antis e Talibans que adoram criticar todo e qualquer negócio.
2 respostas · activo há 304 semanas
A verdade é que o LFV tinha estado no Dubai a vender o Florentino, só que não. E com isso haverão mais 10 noticias de onde anda o LFV com o catálogo na mão, só que não.
Nessa parte concordo inteiramente, a maior parte das notícias é para vender jornais e meter veneno!
Claro que não há fumo sem fogo e quando se fala incessantemente de clubes interessados em baterem a cláusula estipulada, quando se fala do possivel vencimento mensal oferecido ao Felix, quando se ouve DSO dizer que "não é nossa intenção negocia-lo..."(é diferente de dizer "só sai pelo valor da cláusula"), com todo este "barulho de corredores", será mais do que natural penssarmos que J. Felix irá rumar a outras paragens!
No entanto, até ao momento, ainda não vi nem ouvi ninguém perguntar ao próprio João Felix o que é que ele quer?!?! Será que ele quer sair já?
Se a vontade dele for de sair, acho que nem pela cláusula dos 120 M€ será negociado!
Eu cá acho que Felix ficará até ao "mercado de inverno"! Vai iniciar a época, vai ganhar mais calo, mais músculo, mais "ratice" e em janeiro vai, seguramente, ser motivo de luta de titãs entre os grandes clubes da Europa.
1 resposta · activo há 304 semanas
O João Félix já deu uma entrevista a referir que se sentia atraído por outros campeonatos e era sua intenção sair para um deles. Posto isto, resta saber quando. Um jogador como o Félix nunca sairá em Janeiro. Se anda tudo louco para o comprar em Maio.... imaginemos em Agosto quando já tiver havido todas as movimentações que se falam por aí.... Não acredito que ele fique. Se ele ficar será uma surpresa tremenda, uma amostra de maturidade muito grande por parte do João e uma capacidade negocial enorme por parte do LFV. No entanto, acho que a vontade do jogador sair será maior.
Eu sempre achei que o Benfica fez um bom negócio com o Renato, como aliás com outros bastante criticados.
Mas recordo que nessa altura o Benfica estava bastante pressionado por um passivo enorme, e havia necessidade de vender. E só isso explica que se tenham vendido três ou quatro titulares da época do Tetra.
Esta época o Benfica, além de já não estar tão pressionado pelo passivo, já fez mais de 100 milhões em vendas, valor este a que se pode adicionar o prémio de entra na LC!
Portanto, o argumento de que não precisamos de vender que tem sido usado pela direcção é assente numa realidade factual!
O João Félix é daqueles jogadores que fazem os adeptos irem ao estádio e à volta do qual se pode construir uma grande equipa. Mais do que a narrativa de ganharmos títulos europeus todos os anos, creio que o Benfica atingirá a maturidade competitiva europeia, quando for capaz de manter jogadores como JF, durante muito tempo!
Isto dito, a realidade portuguesa é muito diferente da Inglesa ou Espanhola e por isso é natural que os jogadores queiram outros voos!
Se quiser mesmo sair, não há forma de o segurar, logo há que tentar fazer o melhor negócio possível.
Mas como como Benfiquista o meu desejo é que JF fique muitos anos!
Podem dizer-me: e se tem uma lesão ou uma época menos produtiva, perde valor!!! A minha resposta é: sim, pode perder valor para quem quer comprar. Para o Benfica terá sempre o mesmo valor desportivo ou maior.
6 respostas · activo há 304 semanas
Não concordo com essa ideia de que o Benfica estava apertado por um passivo enorme na época em que o Renato saiu. O Benfica tinha um activo superior ao passivo e não tinha problemas de tesouraria. No entanto, tinha dependência na venda de alguns activos. Continuo a achar que na maioria dos casos, os jogadores saem do Benfica por vontade própria e não porque o Benfica precisa de vender. O único que me pareceu ter sido empurrado a sair, provavelmente pelo seu empresário que lhe terá dito ser a ultima possibilidade de um grande contrato, foi o Gaitan. De resto, foi tudo miudos a sair para melhores campeonatos com maior projecção e capacidade financeira. E na sua globalidade muito bem vendidos.
Então não havia uma grande pressão dos Bancos para reduzir o passivo bancário? Por algum motivo este foi reduzido a valores muito baixos, inclusive com o negócio de factoring com o contrato de NOS!
Eu não ponho em causa que o activo fosse superior, mas que havia pressão havia. Se não que sentido faria sentido que Vieira tivesse posto como objectivo a redução do passivo de forma drástica.
E que sentido faria ter vendido o Gonçalo Guedes no mercado de Janeiro, quando era um dos jogadores preponderantes na equipa, e estávamos na luta pelo Tetra?
Curioso que coloques essas perguntas. Que acho que de facto são as perguntas essenciais e que para mim têm uma resposta simples e que para outros terá outra resposta.

Porque é que Vieira pôs como objectivo redução de passivo? Para mim é simples, é uma questão de gestão. O Sporting sentiu pressão dos bancos? Teve perdão. O Benfica sempre pagou as suas obrigações. Estava com uma dívida relativamente alta com juros que não seriam baixos mas também não eram como os de outros concorrentes. O Benfica quis retirar pressão bancária com a diminuição da dívida bancária por PURA ESTRATÉGIA DE GESTÃO! Os bancos começaram a emprestar menos, facto. Mas isso não significava que o Benfica tinha de ir a correr eliminar a dívida bancária. O Porto não o fez, o Sporting muito menos. A direcção do Benfica achou que devia começar a retirar a pressão dos bancos do clube e SAD e fez muitíssimo bem. O factoring do contrato da NOS é óbvio, pagar menos juros e eliminar a dívida bancária. Para mim a decisão não é por haver pressão bancária mas sim por haver uma estratégia da empresa, Benfica SAD, para diminuir a exposição a divida bancária, quer por norma é mais cara.

Quanto aos jogadores, já referi que para mim existe sempre a vontade do Jogador. O Gonçalo se calhar queria sair. E foi tão preponderante que vencemos na mesma o Tetra. Um miudo que jogou se calhar 20 jogos no Benfica nesse ano e se calhar uns 10-15 no campeonato e nem todos a titular.
Existia pressão dos bancos porque estes exigiam o que lhes devem e estavam proibidos de emprestar mais.
Mas ainda bem que estratégia da direção está a sortir efeito, porque há que premiar a boa gestão. Agora imaginem, que era o Benfica a querer fazer as coisas de forma séria, reduzir passivos etc e outros a afundar o barco, a receberem perdões de dívida e a ganhar no campo. Premiava-se assim a má gestão e passava-se a ideia que é por aqui o caminho... bem ao nosso estilo latino.

Todos os jogadores que passam pelo futebol português, tem a ambição de jogar noutros campeonatos. É culpa de muita coisa mas muito nossa enquanto país.

A questão do Benfica passa por tentar ter condições para adiar esse sonho/vontade por algum tempo... para isso é preciso gerir com pinças vontade do jogador/motivação/ambição e vontade do representante/empresário que quer fazer dinheiro rápido.
Eu por vezes vejo muitos falar de que o Benfica devia contratar 4/5 de qualidade inegável e créditos firmados para ter um plantel fortissimo...fico-me a pensar, que jogadores de créditos firmados querem vir para o futebol português ganhar 3M€ por ano?
Eu vou! até por 2.5 M€
Não posso estar mais em desacordo com este post! Está-se a analisar o Benfica como qualquer outra empresa,mas o Benfica é um clube desportivo,o objetivo primordial são ganhar títulos, não dar lucro.Desde que as contas estejam equilibradas, como nos dizem que estão,o objetivo tem de ser sempre aumentar o rendimento desportivo! E para isso temos de manter os melhores jogadores,o mais tempo possível! Se miúdos com anos de casa,a quem demos tudo o que são, não aceitam ficar mais que uma época, mesmo dando o topo salarial,algo estamos a fazer mal ao forma-los!!! Por último a cereja no topo do bolo:"mal de nós se não conseguimos substituir o Félix com qualidade"! Por isso é que andamos a levar porrada na Champions todos os anos.. Quero salientar que sou favorável às vendas, mas no timing certo!Por uma questão de necessidade financeira e pelas espectativas dos jogadores,mas dizerem-me que não podemos segurar um jogador com 19 anos,meia época ao mais alto nível, com anos a receber a mística,sem ter o devido retorno desportivo só porque é grande negócio, desculpem mas não devia sequer passar pela cabeça de qualquer benfiquista!

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E-goi