Começo por dizer que independentemente da forma... 120 M€ por um jogador de 19 anos que jogou 6 meses no Benfica, é sempre um tremendo negócio... seja ele a pronto, de forma faseada no tempo ou com jogadores que interesse incluídos.
Comunicar que só se vende pelas cláusulas, é também mais que tudo, uma mensagem ao mercado compreensível. Na realidade muito poucas são as vezes, que se paga a pronto. Além do mais, é uma forma inteligente de colocar a pressão do negócio em quem compra, transmitindo que não necessita de vender e que portanto, os seus jogadores não sairão a qualquer preço.
Mas calma... não é por todos estes pontos prévios que tenho que concordar com todos os contornos públicos deste negócio.
Mas calma... não é por todos estes pontos prévios que tenho que concordar com todos os contornos públicos deste negócio.
Desabafo cronológico...
-O Benfica comunicou vezes sem conta, que não quer vender e que só venderia o João, sem qualquer tipo de negociação e unicamente pela cláusula e a pronto! Dito por presidente, vários administradores e comunicação oficial e oficiosa do Benfica.
-O Benfica deixou João Félix negociar o seu contrato com o Atlético de Madrid.
-O Benfica comunica dizendo ter recebido uma proposta do Atlético e que a estaria a analisar.
De duas uma... ou vivemos no pleno amadorismo (não acredito) ou o processo estava a ser conduzido atirando-nos areia para os olhos.
Se o Benfica deixa o João negociar o seu contrato é porque terá recebido previamente as garantias do negócio a pronto pagamento e sem negociação, por parte do Atlético. Só assim seria possível libertar o jogador para que negoceie o seu contrato.
Se o Benfica dá autorização ao seu jogador para negociar o seu contrato, mas sem garantias de que as suas pretensões negociais fossem satisfeitas, já teremos que apontar para a incompetência (não acredito)...
Reparem...
-João Félix já fez testes médicos;
-João Félix já tirou fotos;
-João Félix fez vídeos;
-João Félix acordou os termos contratuais;
E posterior a isso, vem o Benfica comunicar que recebeu uma proposta e que a vai analisar... Como é que é???
Analisar o quê? Analisar se o cheque de 120M€ é verdadeiro?
Então as condições não foram apresentadas pelo Atlético e aceites pelo Benfica antes de deixar o jogador ir a Madrid? Algo aqui não bateu certo!
Num clube profissional...
Se o Atlético apresentou garantias de cumprir as exigências do Benfica e depois apresenta-nos uma proposta diferente e susceptível de ser rejeitada, dá-nos duas soluções possíveis...
Ou acionamos as garantias prévias dadas inicialmente pelo Atlético (este tipo de negócios não são conduzidos com o diz que disse)... ou rejeitamos a proposta porque nada disto cumpre o que pretendemos... certo?
Se estamos a ponderar a aceitação da proposta, é porque existia a possibilidade de rejeita-la... ou não?
Então e o miúdo de 19 anos, ninguém pensou nele?
Quem é que lhe ia dizer que afinal não João, afinal esquece lá os 7 e ias ganhar e ficas no Benfica a ganhar 2.
Que cabeça e rendimento teria o jogador nestas circunstâncias?
Está tudo maluco?
Como se faltasse alguma cereja por colocar no topo do negócio, ainda temos o esmiuçar da proposta, na qual o Benfica tem que accionar um mecanismo próprio (suponho que factoring), para que o negócio fosse possível! Como?
O Benfica vai accionar um mecanismo financeiro para facilitar o negócio ao Atlético?
O Benfica vendedor vai antecipar receitas próprias, para poder vender o seu melhor jogador ao comprador Atlético, que por acaso até é competidor directo na próxima Liga do Campeões... É isto?
Estas são as condições que o Atlético nos apresentou desde inicio?
Então, espera lá...
Como é que o Atlético nos apresenta uma proposta formal, com o Benfica a recorrer a factoring próprio, sem que o Benfica seja consultado antecipadamente?
Como é que sem negociação, o atlético sabia da possibilidade de factoring do Benfica?
Como é que o Atlético sabia que o montante de antecipação da receita "x" desse factoring era de 6M€?
Então mas houve negociação ou não?
O Benfica vendedor vai antecipar receitas próprias, para poder vender o seu melhor jogador ao comprador Atlético, que por acaso até é competidor directo na próxima Liga do Campeões... É isto?
Estas são as condições que o Atlético nos apresentou desde inicio?
Então, espera lá...
Como é que o Atlético nos apresenta uma proposta formal, com o Benfica a recorrer a factoring próprio, sem que o Benfica seja consultado antecipadamente?
Como é que sem negociação, o atlético sabia da possibilidade de factoring do Benfica?
Como é que o Atlético sabia que o montante de antecipação da receita "x" desse factoring era de 6M€?
Então mas houve negociação ou não?
Se existiu negociação assuma-se sem problemas, até porque é uma forma de calar ódios, oposições, haters e antis, justificando assim a comissão do Jorge Mendes.
A ser verdade estes contornos, também existem perguntas que me ocorrem (que assumo por ignorância ou por não saber de que mecanismo realmente falamos)
Se o Benfica activa este tipo de mecanismo financeiro, de que parte fica o risco?
De que parte ficam as garantias desse factoring?
Porque é que não é o Atlético a recorrer ao factoring para nos pagar na integra?
Porque é que o Atlético na impossibilidade de nos pagar a pronto, não acorda com o Benfica 126M€ com uma boa parte a pronto e restante faseada no tempo, compensando assim o facto de não pagar a pronto, com 6M€.
Quanto tempo demoraria o Atlético a pagar o nosso factoring? (ao que parece, dizem 1 ano e meio)
A ser verdade estes contornos, também existem perguntas que me ocorrem (que assumo por ignorância ou por não saber de que mecanismo realmente falamos)
Se o Benfica activa este tipo de mecanismo financeiro, de que parte fica o risco?
De que parte ficam as garantias desse factoring?
Porque é que não é o Atlético a recorrer ao factoring para nos pagar na integra?
Porque é que o Atlético na impossibilidade de nos pagar a pronto, não acorda com o Benfica 126M€ com uma boa parte a pronto e restante faseada no tempo, compensando assim o facto de não pagar a pronto, com 6M€.
Quanto tempo demoraria o Atlético a pagar o nosso factoring? (ao que parece, dizem 1 ano e meio)
Se esse mecanismo está a ser usado pelo Atlético, quererá dizer que em caso de necessidade por parte do Benfica de recorrer a estas mesmas receitas antecipadas, estaremos inibidos de o fazer até que estejam liquidadas pelo Atlético, certo?
Termino como comecei...
Tremendo negócio, impensável para o futebol português e que levará décadas a ser batido, mas na hora de comunicar teremos que ir aprendendo com os erros e aqui infelizmente foram cometidos vários.
Termino como comecei...
Tremendo negócio, impensável para o futebol português e que levará décadas a ser batido, mas na hora de comunicar teremos que ir aprendendo com os erros e aqui infelizmente foram cometidos vários.
Comunicar ao mercado de forma firme e confiante é extremamente importante num clube, mas nunca é de descorar a forma clara, séria, transparente e correcta com que se comunica a sócios, adeptos e simpatizantes.
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Entrando...
Nuno_Martins 105p · há 300 semanas
Nuno Duarte · há 300 semanas
Rui Dias · há 300 semanas
- O Benfica nunca disse que queria receber o dinheiro a pronto. Acho que pelo menos nós, os benfiquistas que não são de gema nem a sério, sempre referimos que LFV, Rui Costa ou DSO sempre se referiram ao VALOR DA CLÁUSULA. O que aliás sempre foi algo que me agradou, porque nunca achei que o Benfica devesse receber o valor total de uma só vez.
- Percebo que na teoria o Benfica tem de receber proposta e aceitar e só depois o João poderá falar com o Atlético. Mas isso é na teoria. No mundo do futebol isso raramente acontece e os empresários estão em contacto constante com as equipas. Ainda esta semana o empresário do Bruno Fernandes anda pela Inglaterra a falar com as equipas a ver quem lhe dá mais. O Salvio também ando a falar com o Boca. Acham que os que saíram a custo zero do Porto só depois de Janeiro falaram com equipas para saber quem lhe daria mais?
- Quanto à operação financeira é uma operação de desconto sem recurso. Há aqui acho que um equívoco da parte de todos na leitura do comunicado e depois tira-se conclusões que para mim não me parecem minimamente óbvias. Não é o Benfica que vai ajudar o Atlético a ter crédito. Não sejamos tolinhos. O Atlético tem acesso a crédito tanto ou mais que nós. Aquilo que me parece que aconteceu é que o Benfica quis receber a pronto os 120 M€ e o Atlético só estaria disposto a pagar o resto em prestações. Podem dizer assim:
"Se o Benfica não lhe agradou o mecanismo de pagamento do Atlético não devia aceitar o negócio"
Tudo certo. Mas alguém no seu perfeito juizo não aceita um negócio de 120M€ por causa da forma de pagamento se existe uma forma de contornar isso?
Aquilo que aconteceu foi o Benfica aceitou que o Atlético pagasse em prestações mas a uma entidade financeira. O Benfica fica sem qualquer risco do lado dele. Se o Atlético falir ou não pagar o Benfica não tem de devolver os 90M€. E o Atlético paga em prestações como pretendia.
Como disse e bem alguém por um dos comentários que se fizeram por cá. Os negócios só são bons se forem bons para ambas as partes. Tem de haver compromisso. O "meio termo" foi este. Provavelmente só o Atlético dava 120M€ pelo João e o Benfica teve de ceder na forma de pagamento, tendo no entanto atingido o objectivo de receber 120M€ de pronto.
Posto isto, as minhas dúvidas mantém-se e continuo a não concordar. Gostaria de saber o porquê de o Benfica ter preferido receber agora 120M€ e não receber em prestações. Só pode haver duas opções: Benfica quer receber agora a pronto porque vai usar o dinheiro para algo, seja abater passivo, seja comprar jogadores, seja investimento em infraestrutura; ou então foi para "calar" a opinião pública sobre o recebimento a pronto.
A primeira opção espero para ver. A segunda, espero bem que não seja. O clube não deve ser gerido de fora para dentro.
Seja como for, é um grande dia para o Benfica. É o culminar de uma aposta ganha. É a prova que faltava para mostrar que a direcção que o clube segue é a correcta. Nunca um clube desta dimensão demonstrou esta capacidade de receita. Espero ansioso por ver as contas da época 2018-2019 para começar a extrapolar sobre como serão as contas da 2019-2020.
alexanderson · há 300 semanas
franconuno270fad4cd1 48p · há 300 semanas
Eu tenho quase a certeza que o Benfica, estava ciente das desvantagens fiscais de o JF, rescindir a cláusula unilateralmente.
Pois a tributação fiscal entre uma venda e uma rescisão unilateral é enorme.
No caso da rescisão não há uma operação de venda mas sim de abate de activo por caducidade do contrato, sendo o valor tributado a diferença entre o valor da rescisão e o valor liquido do activo, acautelando eventuais imparidades, só aplicável em casos especiais como sejam as incapacidades para o exercício da profissão e outras situações similares, que não são aplicáveis a este caso. Para o devido enquadramento das situações os documentos que dão suporte às operações são essenciais.
No caso da venda de activo incorpóreo há um apuramento da mais valia a qual só é tributada em IRC a 50% se houver opção de reinvestimento nos próximos 3 anos.
A parte do reinvestimento (valor total da venda) que não ocorrer será sempre tributada havendo lugar ao pagamento de juros de mora.
Pelo exposto, podemos afirmar que foi um excelente acto de gestão, ter chegado acordo com ATM ,e ter feito uma venda em vez de uma rescisão de cláusula.
(Mais um espinho encravado para os Talibans)
Quanto a questão de por ser uma operação de factoring, aumentar o passivo.
A resposta é não, porque enquanto a operação de cessão de créditos da NOS diz respeito a créditos futuros (logo não vencidos) sendo registados no Passivo e abatidos à medida em que se vencem, esta operação refere-se a um crédito vencido no momento em que o JF assinar contrato com o ATM, e como tal não tem qualquer registo no passivo, mas apenas no activo (disponibilidades e activos intangíveis) e resultados (reconhecimento da mais valia)
viriatodeviseu 33p · há 300 semanas
Não está em causa o EXCELENTE, repito...EXCELENTE negócio dos 120 milhões.
O que está em causa são as mentiras ou meias verdades de LFV...no qual é recorrente.
franconuno270fad4cd1 48p · há 300 semanas
Sabem o que é fazer bluff?
Vir criticar este negócio, porque a direcção do Benfica fez bluff, para poder ganhar mais dinheiro é surreal.
A partir do momento que o JF queria sair, só podia haver este caminho.
Como já disse no meu comentário anterior, considero que o Benfica esteve muito bem em todas fases do processo.
Fez bluff que não queria vender, apenas se batessem a cláusula de rescisão.
E quando apareceu um clube disposto a pagar os 120M, negociou a venda, ficando as duas partes a ganhar.
o Benfica ganha fiscalmente pois paga menos impostos e o ATM ganha liquidez por pagar a prestações.
Mais uma vez aplica-se a máxima. Um negócio bom, é um negócio que é bom para todas as partes. Os chicos espertos é que querem ficar com tudo para eles
Dr. Ghozé Pablito · há 300 semanas
Edu68 · há 300 semanas
Certo é que o Benfica vai receber os 120 M€ estipulados na cláusula de JF, o que sempre foi dito publicamente por LFV. Se é a prestações e/ou se tem que pagar os 10% a JM, não era relevante, segundo me parecem as declarações de LFV. Importante era o Benfica receber 120 M€ pela venda de J Felix!
A partir de um dado momento, o próprio João Felix mostrava que queria sair do Benfica e, sendo assim, por um jogador que "apenas" jogou a um bom nivel durante 6 meses, com apenas 19 anos, com todos os riscos inerentes á sua juventude e inexperiência, acho que é fantástico podermos dizer que vão entrar 120 M€ nos nossos cofres, fruto de uma manobra financeira de grande destreza e mestria, pouco acessível ou condizente á realidade do futebol Português.
joão carlos · há 300 semanas
no resto concordo em absoluto.
António Madeira · há 300 semanas
Veja-se os jornais de hoje. Os mesmos que andaram a encher páginas à custa do Félix e do Benfica, apareceram hoje com uns quadradinhos (o ONojo nem isso). Imagino o tamanho daquelas cornaduras!
Para os talibãs, a vida também não está fácil.
Começaram por gozar o presidente do Benfica, quando duplicou (duplicou!) o valor da cláusula. Depois, quando viram que o puto andava a partir a louça toda, começaram a abrir a pestana e a exigir a posição de cada ponto e vírgula das frases que proferiam ou escreviam sobre o assunto.
Agora, com a maior venda de sempre do futebol português e uma das maiores do mundo, não satisfeitos e toldados por um ódio irracional ao presidente do maior clube democrático da história deste país, continuam a marrar contra um moinho de vento, incapazes de se regozijarem com um momento único do clube que dizem amar.
O homem até pode não ter o dom da palavra, mas "Estamos 10 anos à frente" e "Há pessoas que não merecem o clube que têm" ficarão para a história dos seus mandatos ao leme do Glorioso como autênticos tiros no porta-aviões.
E agora que o Félix foi à vida dele, eu quero apoiar o Jonas de pé, em plena Luz e com um cisco no olho!
Rui Dias · há 300 semanas
Tristeza de blog e de sombra.
Dr. Foca 82p · há 300 semanas
A. Roque · há 300 semanas