Ontem ficou-se a saber da saída de Rúben Dias para o Manchester City por 68M€ mais 3,6M€ mediante o atingir de objectivos e a chegada de Otamendi por 15M€. No total o Benfica encaixa cerca de 53M€ com a possibilidade de receber 56,6M€.
Para mim há três formas de olhar para esta mudança no plantel: desportivamente, financeiramente e gestão/rumo.
Desportivamente
Não me parece que se perca muito no curto prazo. Ou seja, acho que Otamendi é competente para ganhar o lugar de titular e por mais que ache o Rúben melhor jogador não acho que Otamendi seja de todo um mau jogador ou de todo alguém que irá comprometer no imediato. No médio prazo, acredito que possa dar mais 2-3 épocas de qualidade o que não me parece ser mau. Não vejo um grande impacto na mudança no que a equipa diz respeito. Acho que quando se perde um titular indiscutível e se consegue substituir com qualidade semelhante desportivamente não é um mau negócio.
Financeiramente
Façamos os spins que quisermos é uma tremenda venda. É um negócio verdadeiramente notável. Mais um vindo do Seixal. Coloca o Rúben em 4º nas maiores transferências de sempre no que a centrais diz respeito. É para mim um valor verdadeiramente irrecusável, ao nível dos valores oferecidos por João Félix. Ainda para mais num contexto pós-pandemia, onde o número de transferências diminuiu bastante, e para um mercado como o português. Quem diz que um clube como o Benfica deve recusar 70M€ por um central é alguém que definitivamente nunca deveria pisar os pés da administração/gestão dum clube de futebol, muito menos do Benfica. E já agora, bem sei que o 70M€ não é o valor real, e que ficará provavelmente perto dos 55M€ mas 15M€ por um internacional A argentino, com carreira internacional e experiência ao mais alto nível, não me parece de todo um mau negócio, face à perda do Rúben. Acho bem pior quando vejo que queremos dar 7M€ pelo Rúben Semedo.
Gestão/Rumo
Não gostei da mudança. Não gostei da transferência. E não gostei, não por aquilo que muito se irá dizer. Sobre a necessidade de vender, sobre a saúde financeira, sobre as pérolas do Seixal ou sobre a primeira oportunidade vender os melhores activos (jogou 3 épocas na equipa principal do Benfica). Para mim isso é pura demagogia barata. Eu continuo com a convicção que o Benfica não precisava de vender para ter as contas equilibradas, muito menos precisava de vender para cumprir o fairplay financeiro da UEFA, aliás, essa teoria é mirabolante. Eu se me oferecerem 20 mil euros pelo meu carro eu vendo-o na hora, mas não tenho necessidade de o vender, gosto muito do meu carro mas amigos amigos, negócios à parte. A mim o que me incomoda é o facto de ser o Rúben e o facto de o ter imaginado como Capitão do Benfica por muitos anos ao estilo Luisão. Custa-me bastante ver um jogador com a garra e espírito de clube como ele sair. E vê-lo em lágrimas na entrevista rápida do pós-jogo ainda mais me dá a sensação que podia ter ficado. Agora, não faço a mínima ideia de como foram as negociações ou onde está a vontade do jogador. Vai jogar numa das melhores equipas do Mundo, no melhor campeonato do Mundo, com um dos melhores treinadores no Mundo, com vários jogadores portugueses e benfiquistas, receber muito mais que no Benfica...
Agora, uma coisa é certa. Foi uma decisão meramente contabilística. A direcção do clube não quis chegar ao final do ano e ter 25M€ de prejuízo. Como disse anteriormente, eu não vejo a mínima necessidade de se receber esse dinheiro, não tenho problemas nenhuns com a SAD apresentar prejuízo num ano devido a um falhanço de entrada na Liga dos Campeões. Preferia ter esse prejuízo, assumir as perdas e manter o jogador do que vender o jogador para manter a folha de lucros imaculada. A direcção do clube decidiu não apresentar prejuízos no final da temporada e para isso vendeu o jogador. A minha convicção é a de que se o Benfica não aceitasse a proposta o Rúben não iria ficar desagradado, mas posso estar enganado. E se o Rúben não "pressionou" para sair, acho que LFV e DSO deviam ter aceitado o prejuízo numa época que se falhou o principal objectivo europeu.
Pode parecer uma contradição mas para mim um clube que nos últimos 5 anos teve mais de 150M€ de lucro, que baixou o passivo e dívida em mais de 100M€ não deveria ter "vergonha" de, por uma primeira não entrada na Liga dos Campeões em 10 anos, apresentar prejuízos. Por mais que compreenda a decisão por ser um valor "irrecusável", eu recusaria e assumiria as perdas.
É uma decisão de gestão que não concordo, por mais que ache quase gestão danosa não aceitar uma proposta de 70M€ como disse anteriormente. Eu teria feito a loucura se o jogador quisesse ficar, mas se calhar ainda bem que não sou eu a mandar. Abomino as tentativas de aproveitamento que o candidatos à Presidência do clube já fizeram. Quem anda a cavalgar na ideia de que o Benfica tem um problema financeiro grave certamente não tirará votos com essa propaganda ridícula. Quem se passeia com a mensagem de que isto é mais uma pérola que se vende à primeira hipótese, esquece-se que o Rúben já joga há três temporadas na equipa principal do clube, que já venceu uma Liga das Nações pela selecção, tendo sido um dos melhores da prova. Já é um dos melhores centrais do Mundo. Não está agora a descobrir-se. Não é um Renato ou um Félix.
Bónus
Criticar a vinda de Otamendi porque já jogou no Porto, porque disse que gostava de voltar ou porque tinha partilhado uma lembrança duma final da Liga Europa há quase 10 anos atrás é de "gentinha" do Porto, não é de benfiquista. Benfiquista que é benfiquista respeita os adversários e os profissionais. É um internacional argentino com carreira ao mais alto nível, que tem 20 títulos no seu currículo, metade deles em Inglaterra. Fez perto de 250 jogos entre Espanha e Inglaterra em 6 épocas, média de 41 jogos por época, em equipas de topo em campeonatos de topo. Acho que o currículo do jogador diz tudo. Se querem ter atitudes portistas, mudem de clube. Felizmente que não temos adeptos no Estádio da Luz, era bem possível que sempre que tocasse na bola fosse assobiado.
Por fim.... um....
MUITO OBRIGADO RÚBEN DIAS ! POR 12 ANOS MARAVILHOSOS NUM CLUBE QUE SABEMOS QUE É O TEU. MUITA SORTE PARA NOVA ETAPA!
No Twitter em https://twitter.com/UnivBenfiquista
Entrando...
Rodolfo Dias 80p · há 235 semanas
Financeiramente: estou entusiasmadíssimo para em Maio ir celebrar o campeonato das vendas ao Marquês.
Gestão/Rumo: totalmente de acordo. Só prova que no clube o factor desportivo é ultrapassado pelo factor económico, algo típico de um clube de futebol.
Bónus: criticar só porque foi do Porto não é correcto, são profissionais, mas qual foi o jogador vindo dos Andrades que realmente teve sucesso no Benfica?
PS: e sobre a perda da April Ivy das nossas bancadas, ninguém se importa?
Fernandes · há 235 semanas
Peso da formação no último jogo:
Benfica vs Moreirense.
Titulares
1. Rúben Dias - Vendido.
Suplentes
2. Ferro. Jesus não o quer como 3º central.
3. Nuno Tavares.
Ajax vs Vitesse
Titulares
1. Mazraoui.
2. Blind (saiu e regressou).
3. Promes (saiu e regressou).
Suplentes
4. Kenneth Taylor.
5. Ekkelenkamp
6. Rensch
7. Jurrien Maduro.
8. Sergiño Dest.
Luis Filipe Vieira, 2/6/2020: "Estes jovens, o Benfica não pode começar a pensar que é para emprestar, temos de arranjar espaço para eles competirem. Se o Mundo virar ao contrário como virou, não temos espaço para loucuras, temos de os ter para competir no Benfica."
"O Bernardo Silva, quando foi vendido, vingou logo. 'Como é que foi possível vender um jogador destes?'. Agora temos a experiência, em vez de fazermos por 15, faríamos por 20 ou 30 milhões."
"Se pudéssemos vender todos os jogadores da formação do Benfica, ainda nos íamos rir"
Luís Filipe Vieira, 4/5/2019: Queremos que a equipa do Benfica seja constituída à base do talento do Seixal, ou seja, jogadores produzidos no Caixa Futebol Campus, com identidade do clube"
Cada um tire as suas conclusões.
Red 1 · há 235 semanas
Pelo Benfica
Rumo ao 38
Red 1
Elsa 64p · há 235 semanas
Ao Rúben desejo-lhe todo o sucesso e sorte do mundo e acho que pode fazer uma grande dupla com o Laporte cujo regresso parece estar para breve.
Um valor de 53 M,com pandemia ou sem ela, é um valor praticamente irrecusável para qualquer clube português. Quando se falha a CL, torna-se obrigatório aceitar.
Nada tenho contra o Otamendi e, se estiver bem fisicamente e as lesões não o continuarem a incomodar, é um central de crédito firmados, experiente, muita garra e capaz de dar dois berros aos colegas se for necessário mas tenho muitas dúvidas que vá ser titular. Se bem que pode jogar dos dois lados, a posição natural é à esquerda e já lá temos o JV. A ver vamos, seja como for, sendo agora um dos nossos, toda a sorte para ele também.
Isto dito, este é um daqueles negócios que me deixa os cabelos em pé e é o espelho do mundo cinzento que é o futebol.
Percebo os valores que analisas e que são os oficiais, no entanto, na realidade valor da venda são 53 M + Otamendi e não 68 M venda RD + 15 M compra Otamendi. Estes 15 M sao meramente contabilísticos e uma operação de cosmética. è um win-win-win situation. O Benfica reequilibra as contas, o City vende o OTM e contorna o fair play financeiro e o Mendes encaixa mais uns milhões pois os valores estão inflacionados. E prontos, é esta a realidade dos bastidores pelo menos enquanto a UEFA não puser mão nisto, o que, como é bom de ver, será lá para o dia de são nunca pois comem do mesmo prato.
Nuno_Martins 105p · há 235 semanas
Financeiramente… LFV quis dicar com a época feita desde o seu inicio… ora, como disse ontem, não me parece que Ewerton dure mais do que 1 ano cá! Acho que financeiramente seria de esperar pelo final da época.
Sobre a gestão concordo que estamos numa mudança… não pela venda de RD nem pela chegada em troca de Otamendi… mas pela imagem geral de não se procurar as soluções na formação mas fora! Como sempre escrevi… não sou "adepto da formação" mas penso que o Benfica não pode jogar este jogo de apostar consecutivamente no imediato! Este ano podemos… mas podemos porque durante alguns anos estivemos a jogar no futuro!
Sobre o bónus… imagina David Luiz no porto… achas que havia portistas a criticar ou a festejar o roubo de um jogador fetice dos adeptos do Benfica? Pois...
Bicadas · há 235 semanas
Já houve um ano em que o Benfica se financiou a custo inferior ao da Mota Engil, bem sei que os montantes eram diferentes, mas isto é extremamente relevante.
Bocoio 55 · há 235 semanas
lampiaogrande · há 235 semanas
“A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD informa, nos termos e para o efeito do disposto no artigo 248.º-A do Código dos Valores Mobiliários, que chegou a acordo com o Manchester City para a alienação da totalidade dos direitos do jogador Rúben Dias, pelo montante de € 68.000.000 (sessenta e oito milhões de euros), acrescido de um valor adicional de € 3.600.000 (três milhões e seiscentos mil euros), dependente da concretização de objetivos relacionados com a performance desportiva do Manchester City. Mais se informa que o referido acordo está dependente da celebração de contrato de trabalho desportivo do jogador com o Manchester City. Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD”.
O valor REAL da alienação do passe de Ruben Dias é de 68 M €, mais 3,6 M € se forem atingidos objectivos desportivos (provavelmente passarão pela titularidade, o que significa, com razoável margem de certeza, que sejam alcançados).
Podiam ser 10, 15, 20, 25, 27,5, 30, 32,5, 32,65, 33, 37,5, 38 …. 60, 65, 68, 69, 70, 71, 72 M €, enfim um “colh(ão) e six”, mas, foram 68 M €, talvez, 71,6 M €. ESTE É O VALOR REAL!!
Otamendi é do City, mas podia ser do “Con(a)´maínho Futebol Clube”. Em lugares particularmente exigentes do ponto de vista táctico-competitivo – o lugar de central, neste particular, é, especialmente, crítico -, os italianos investem, acuidadamente, em jogadores com mais de trinta anos com comprovado percurso histórico. É o caso.
A questão é saber se o montante de 15 M € está inflacionado e não tanto especular por o negócio se ter dado com o mesmo clube que adquiriu Ruben Dias.
Ora, calcem lá os sapatos de quem tem de merecer a total concordância de JJ na compra de um central e digam onde está o que oferece a garantia de Otamendi por menos de 15 M €?
Porque terá sido que o FCP não conseguiu contratá-lo? Já se interrogaram?
Jorge · há 235 semanas
Num ano onde se investiu tanto porquê a necessidade de vender?
Caso a direcção sentisse necessidade de vender, eu preferia vender um qualquer outro jogador ou vários e manter o Rúben Dias.
Custa mais por que o Rúben Dias era o pilar da equipa, o adepto dentro do campo, o derradeiro elemento que nos representa a todos dentro do balneário, nos treinos e nos jogos. Aquele que dava a vida pelo clube e que deixava os adeptos orgulhosos
Agora claro que tudo se resume a vontade
Primeiro a vontade de vender e por ultimo a vontade de sair ou melhor aceitar uma proposta de trabalho muito tentadora.
Acho que se o Rúben quisesse ele ficava mas também acredito que com uma proposta irrecusável dessas ele tenha aceitado a proposta de ir que é muito diferente de ter vontade de sair.
Apesar de tudo teremos a certeza de ter mais um adepto de coração cheio a torcer pelo nosso Benfica além fronteiras.
No Man City são ja 3 os jogadores formados no Benfica.
Fico triste pela sua partida, mas muito feliz e orgulhoso por tudo aquilo que se tornou e conquistou neste nosso Benfica.
Ele merece e deve aproveitar essa oportunidade.
Jorge · há 235 semanas
Já tivemos Joao M Pinto, Drulovic, Zahovic, Derlei, (este ultimo entao credo... desilusão total)
Estou a tentar me lembrar de um jogador que passou pelo FCP e teve sucesso depois no SLB e nao encontro...
Chakra_Indigo 84p · há 235 semanas
E o sucesso desportivo em Portugal pode ser atingido de muitas formas - esperar a maturação dos melhores jogadores da formação, o que é inviável pela pressão do mercado, mesclar a formação com a vinda de jogadores maduros, que compensem a imaturidade a a ingenuidade competitiva dos jogadores da formação, o que para mim é a melhor opção, ou ignorar a formação e comprar o que for necessário, que é impraticável, excepto se optarmos por jogadores de baixo valor de mercado, o que implica na maioria das vezes de menor valor desportivo.
O Benfica nunca pode recusar uma proposta superior a 50M por qualquer jogador do Seixal, expecto se for um Messi. Quer tenha ou não de equilibrar contas, que é o caso, seria sempre "obrigado" a vender.
A não ser que o empresário do Ruben dissesse à administração - olha, o Ruben é um tipo porreiro, e grande benfiquista, por isso, embora o City lhe tenha proposto receber 6M/época, ele não se importa de ficar aqui a receber 2M/época.
Daqui a 1 ou 2 anos logo se vê o que acontece.
Entretanto, depois de acordar do sonho, uma pessoa questiona-se - o Benfica "perdeu" uma verba no mínimo de 40M por falhar a Champions, vai perder 1M por jogo em casa, provavelmente vai perder quotização e valor em Red Pass. Acho que a resposta é mais do que clara, a não ser que alguém pense que é um bom acto de gestão recusar esta proposta - se o objetivo do nosso Clube é vencer, não deixa de ser verdade que tem de se criar condições para isso, e como dizem os "amaricanos", "no bucks, no Buck Rodgers".
Viva o Benfica.
PS_ na minha opinião o RD é apenas um bom central, com grande potencial e com muito para aprender.
O Otamendi sabe tudo da posição, é um guerreiro em campo, tem aquilo que é preciso para alta competição, embora não seja muito alto (curiosamente tem menos 1 cm. do que eu), tem dezenas de presenças como titular no City e na selecção da Argentina, marca golos em bolas paradas, e ainda tem mais 2 épocas de contrato.
É um grande central, e vai melhorar muito não só a defesa como o espirito combativo da equipa.
Para os esquisitos, lembrem-se do Maxi Pereira e do seu benfiquismo exemplar.
Ou do Jaime Pacheco, sempre foi benfiquista, e quando jogava contra nós só faltava arrancar olhos.
Viva o Benfica.
Chakra_Indigo 84p · há 235 semanas
Viva o Benfica.
Sem palas · há 235 semanas
"Não vamos vender"
"Vamos ser campeões europeus com a formação"
"Vamos ser a espinha dorsal da seleção"
OUTubro
Paulo Duarte · há 235 semanas
Posso ser o velho do restelo, mas apenas vislumbro o sucesso perante pelo menos uma de 3 premissas, a mudança do paradigma civilizacional do capitalismo para outra solução, Portugal começar miraculosamente a crescer 15% ao ano ou a transladação do estádio da Luz para os arrabaldes de Londres.
Em relação ao campeonato nacional é outra conversa, com árbitros e dirigentes sérios o glorioso tinha ganho pelo menos 9 das últimas 10 edições do campeonato, até podia jogar muitas vezes com os júniores que tínhamos outra hipótese de uma presença pelo menos mais forte na UCL, especialmente os inícios de campeonato têm sido de uma pouca vergonha avassaladora, ainda se devem lembrar do primeiro terço do campeonato dos 86 pontos de BdC, onde desde Tondela com lançamentos laterais em cima da linha da área aos penalties contra o Braga decididos em 3D pelo Rui Santos, penalties precedidos de foras de jogo, Tonel... nem vou ao FCP porque o anedotário não chegava...
Em relação à formação, sempre apoiei a visão desta direção, não porque ache que iremos ser campeões europeus como disse anteriormente mas porque é uma das raízes desta clubite tribal, gosto que haja uma sensação de casa/pertença, e não um espectáculo Americano ou Inglês onde recebo um folheto como se estivesse na ópera onde vejo o cardápio dos galgos que vão andar a correr para delícia dos espectadores como num teatro romano com gladiadores. Bernardo Silva é um dos expoentes desse Benfiquismo, até Gaitán já o era.
Críticas a esta deriva populista do LFV em ano de eleições, compreendo, não existe hipótese de agradar aos sócios num clube de futebol, especialmente quando tem a memória de um fim de semana. Todos vão dizer que querem jogadores da formação, com créditos firmados, etc... aparece uma derrota e acabou o projeto, venha o próximo presidente (SCP).
Dito isto, mesmo assim esta venda tem um nome JJ que consegui arrasar e pela primeira vez em 10 anos não estarmos na UCL. Entretanto vai jogando o triplo enquanto bate a mortos até dar de caras com o Braga ou o FCP e voltar com o rabo entre as pernas, porque este ano o campeonato vai ser ainda mais medonho de desequilibrado, se com este orçamento não conseguir pelo menos o segundo lugar.
Paulo Duarte · há 235 semanas
Em relação a Everton, não tenho desgostado muito, parece-me certinho, mas algum treinador por aí que me explique os predicados que ele tem tido entre os adeptos e a imprensa (só vi mesmo estes 3 jogos dele), talvez o visse numa champions quando necessitamos de uma maior segurança defensiva no corredor, agora em 90% dos jogos do Benfica que se passam nos últimos 30m, parece-me curto.
Não partilho a opinião do Coluna d'Aguias Gloriosas, acho que perdemos o campeonato passado devido a Taraabt e não a Weigl, mas entendo o ponto de vista dele sobre competitividade.
JJ a ser JJ, primeiro momento onde há uma decisão que define o clube falha, parece que faltou tempo, pontas de lança, meios campistas, o vento estava contra, os apanha bolas com o covid não conseguiram treinar e a relva não deve ter sido aparada para a argúcia do mestre... enfim
joão carlos · há 235 semanas
é porque o otamendi é internacional argentino mas tem 32 anos, quantos centrais com essa idade são vendidos por esse valor.
mas lá porque o mestre da bazofia esta interessado no cadastrado e que ele não vale aquele valor, isso em nada justifica a valorização do otamendi.
mas com isto de se andar a inflacionar vendas e compras vão ao ar perto de 2M em comissões a mais do que devia ser.
mas foi o treinador que disse que por não termos ido à liga dos campeões tínhamos de vender, portanto alguém lhe disse isso.
por isso alguém quis vender agora, porque mesmo para as questões das contas ele, ou outro, podia ser vendido no final da época.
mas andamos do oito ao oitenta, o ano passado 3/4 dos defesas centrais tinham menos de 22 anos este ano 3/4 tem mais de 32 anos, pelos vistos de equilíbrio parece que não gostam.
Dr. Foca 82p · há 235 semanas
Desportivamente:
A curto médio prazo não deverá diminuir a qualidade do plantel. Pode até melhorar, porque à qualidade, Otamendi, junta a experiência de muitos jogos ao mais alto nível, coisa que RD não tem ainda.
Isto considerando que Otamendi se encontre fisicamente bem e apto e consiga ainda fazer duas três épocas de bom nível!
Aliás, não me espantaria que jj até prefira o Otamendi.
A longo prazo é mau porque perdemos um central de grande qualidade, com grande margem de progressão ainda e que muito viam como futuro capitão por muitos anos.
Esta venda representa também a machadada final no projecto da formação!
Eu, que sempre acreditei que esse era o caminho a seguir pelo Benfica, fico, obviamente desiludido.
Financeiramente
Grande venda, sendo certo que, na mesma operação, contratamos um substituto à altura.